Les fonctionnaires ne travaillent pas assez

[Anaïs]

– Les fonctionnaires sont tous des fainéants!
– Pourquoi tu dis ça?
– Ben hier, j’ai été à la mairie et une des standardistes se faisait une manucure. Non mais tu te rends compte??? Et après, on se demande pourquoi on doit payer toujours plus d’impôts!

En gros, faire ressortir une généralité d’un échantillon non représentatif est d’une incongruité impardonnable!

[necessary]

Tu inclus un jacuzzi dans chaque bureau ?

Plus sérieusement, je trouve qu'équiper les enseignants pour qu'ils puissent être davantage dans leurs établissements, ce serait une dépense utile, ne serait-ce d'ailleurs que pour contribuer à lever les attaques parfois injustes dont ils sont l'objet, la réalité étant bien entendu que certains enseignants sont d'énormes bosseurs et d'autres de gros branleurs.

Un bureau et un ordi connecté, c'est le minimum du minimum pour préparer des cours, je ne vois pas ce qu'il y a d'extravagant là-dedans. Pour le reste, je suis d'accord. Comme dans tous les métiers, il y a des gens qui bossent peu ou mal (ou les deux).

Tu as raison sinon, mon amie est prof..

Temps de travail hebdomadaire
Temps passé devant ses élèves: 22 heures. Ça ne correspond pas aux 18heures de Nicolas Sarkozy parce qu'elle à 20 heures de cours, 1 heure d’accompagnement personnalisé et 1 heure de soutien en français.
Rendez-vous avec les élèves et/ou les familles: 2 heures
Correction de copies: 8 heures
Préparation de cours et documentation: 4 heures 30
Surveillance de devoirs surveillés organisés hors heures de cours: 1 heure 20. .

Logistique: rapports d’incidents, échanges de mails professionnels, utilisation photocopieuse et débourrage: 3 heures 30
Conversations( réunion) avec supérieurs/ collègues : 1 heure 30
Total: 42 heures, 50..

Si ce n'est pas le cas de tous les enseignants ( mais pourrait donner tous les cas individuels ?) c'est le sien..

L'amalgame organisé c'est la science du bulldozer...( Ca nivelle les montagnes pour mieux combler les gouffres ...)

[necessary]

je me demande pourquoi tout le monde n’accourt pas pour prendre la place....

Ben juste parce que tu occupe une place protégée !!!
Que tu sois performant ou complétement nul ton salaire est assuré et personne ne viendra prendre ta place. (Même pas un travailleur détaché).

Manifestement tu connais bien la fonction publique...Tu vas nous donner un cours aussi sur les catégories, les grilles, et même pourquoi pas sur les établissements pour l'enfance en voie de réadaptation ( Loi S . Questiau ) donc, sur les lois de 75 , la convention collection de 66 , les attendus de l'ordonnance de 45 pour une autre population etc

Nous sommes impatient , nous pauvres incultes aux cerveaux vides d'après toi, ( leucotomie ), de tes informations . Merci de nous délivrer de nous de notre ignorance , et daigne nous éclairer de ta gnose et de ta sapience ?

Ps :Alea jacta est, Amen..

[zylto]

Tu as raison sinon, mon amie est prof..

Temps de travail hebdomadaire
Temps passé devant ses élèves: 22 heures. Ça ne correspond pas aux 18heures de Nicolas Sarkozy parce qu'elle à 20 heures de cours, 1 heure d’accompagnement personnalisé et 1 heure de soutien en français.
Rendez-vous avec les élèves et/ou les familles: 2 heures
Correction de copies: 8 heures
Préparation de cours et documentation: 4 heures 30
Surveillance de devoirs surveillés organisés hors heures de cours: 1 heure 20. .

Logistique: rapports d’incidents, échanges de mails professionnels, utilisation photocopieuse et débourrage: 3 heures 30
Conversations( réunion) avec supérieurs/ collègues : 1 heure 30
Total: 42 heures, 50..

Si ce n'est pas le cas de tous les enseignants ( mais pourrait donner tous les cas individuels ?) c'est le sien..

L'amalgame organisé c'est la science du bulldozer...( Ca nivelle les montagnes pour mieux combler les gouffres ...)

J'adore la précision des temps passés et du final
Je pense que mon image à elle seule, résume ta démo etsans ton truc de jacta

[necessary]

C'est vrai que question violon tu es un virtuose en domaine....
Et j'adore ta façon de contrer par smiley, et par image. Ca prouve que les grands caciques ont de l'avenir dans ce domaine.

Bravo !

Ps: Mélodie en sous sol, le chute sera moins dure..

[voileux]

Tu as raison sinon, mon amie est prof..

Temps de travail hebdomadaire
Temps passé devant ses élèves: 22 heures. Ça ne correspond pas aux 18heures de Nicolas Sarkozy parce qu'elle à 20 heures de cours, 1 heure d’accompagnement personnalisé et 1 heure de soutien en français.
Rendez-vous avec les élèves et/ou les familles: 2 heures
Correction de copies: 8 heures
Préparation de cours et documentation: 4 heures 30
Surveillance de devoirs surveillés organisés hors heures de cours: 1 heure 20. .

Logistique: rapports d’incidents, échanges de mails professionnels, utilisation photocopieuse et débourrage: 3 heures 30
Conversations( réunion) avec supérieurs/ collègues : 1 heure 30
Total: 42 heures, 50..

Si ce n'est pas le cas de tous les enseignants ( mais pourrait donner tous les cas individuels ?) c'est le sien..

L'amalgame organisé c'est la science du bulldozer...( Ca nivelle les montagnes pour mieux combler les gouffres ...)

J'adore la précision des temps passés et du final
Je pense que mon image à elle seule, résume ta démo etsans ton truc de jacta

Une certitude cependant il y a un siècle 1/2 il y avait 1 élève sur 5 d'illettrés, la loi en 1967 oblige les enfants a rester au minimum jusqu'à 16 ans soit 20% de plus et bizarrement le % d'illettrés est le même...
• Dans les établissements publics, les enseignants donnent, en moyenne et par an, 779 heures de
cours dans l’enseignement primaire, 701 heures de cours dans le premier cycle de l’enseignement
secondaire et 656 heures de cours dans le deuxième cycle de l’enseignement secondaire.
En prenant 779h on obtient au plus 129j de travail , simple rappel un ouvrier c'est 1586,55 h et 272 jours....Mais lui en aucun cas ne sera gardé si sa production exclue 20% du total...
Et par dessus tout les profs allemands certes sont mieux payés qu'en France , mais tous ont deux spécialités qu'ils enseignent et leur nombre d'heure effectués est plus conséquent de plus leur classement PISA est bien meilleur que le notre...

[necessary]

Il ne manquerait plus que l’école '' fabrique '' des individus éclairés, capable de remettent en cause un système…

Chomsky, le chercheur américains et bien d’autres, ont prouvé que l’école est une entreprise de déréalisation, etc, etc..

J'ai oublié de dire ça...>Ceci dit, si on supprimait les vacances scolaires pour y enseigner la philo, la musique, le droit, comment fonctionnent les banques, la politique (trop compliqué), ni la géopolitique (trop dangereux)

Certes , les enseignants seraient au même rang que les autres ( temps de travail ) mais, il est possible que la masse des grands instruits, colle tous ce beau monde politique dehors un jour...

[Victor]

Il ne manquerait plus que l’école '' fabrique '' des individus éclairés, capable de remettent en cause un système…

Chomsky, le chercheur américains et bien d’autres, ont prouvé que l’école est une entreprise de déréalisation, etc, etc..

J'ai oublié de dire ça...>Ceci dit, si on supprimait les vacances scolaires pour y enseigner la philo, la musique, le droit, comment fonctionnent les banques, la politique (trop compliqué), ni la géopolitique (trop dangereux)

Certes , les enseignants seraient au même rang que les autres ( temps de travail ) mais, il est possible que la masse des grands instruits, colle tous ce beau monde politique dehors un jour...

Il y a effectivement des tensions, un malaise, une incompréhension entre les fonctionnaires et plus particulièrement les enseignants et le reste de la population.
C'est le symptôme d'une société qui va mal. Et ce n'est pas en faisant preuve d'un complexe de supériorité mal placé que les enseignants vont remonter dans l'estime des français.

[necessary]

Il y a effectivement des tensions, un malaise, une incompréhension entre les fonctionnaires et plus particulièrement les enseignants et le reste de la population.
C'est le symptôme d'une société qui va mal
Pour une fois ,je suis d'accord avec toi sur ça.

[Stounk]

J'adore la précision des temps passés et du final
Je pense que mon image à elle seule, résume ta démo etsans ton truc de jacta

Une certitude cependant il y a un siècle 1/2 il y avait 1 élève sur 5 d'illettrés, la loi en 1967 oblige les enfants a rester au minimum jusqu'à 16 ans soit 20% de plus et bizarrement le % d'illettrés est le même...
• Dans les établissements publics, les enseignants donnent, en moyenne et par an, 779 heures de
cours dans l’enseignement primaire, 701 heures de cours dans le premier cycle de l’enseignement
secondaire et 656 heures de cours dans le deuxième cycle de l’enseignement secondaire.
En prenant 779h on obtient au plus 129j de travail , simple rappel un ouvrier c'est 1586,55 h et 272 jours....Mais lui en aucun cas ne sera gardé si sa production exclue 20% du total...
Et par dessus tout les profs allemands certes sont mieux payés qu'en France , mais tous ont deux spécialités qu'ils enseignent et leur nombre d'heure effectués est plus conséquent de plus leur classement PISA est bien meilleur que le notre...

Combien d'heures l'ouvrier travaille-t-il à son domicile une fois qu'il est rentré chez lui? Réponse: zéro. Avez-vous comptabilisé ce type de travail dans votre temps de travail de l'enseignant alors que cela représente une part énorme de son activité professionnelle? Bien sûr que non. :roll:

Conclusion: comparaison complètement hors de propos et malhonnête au possible.

[Victor]

Il y a effectivement des tensions, un malaise, une incompréhension entre les fonctionnaires et plus particulièrement les enseignants et le reste de la population.
C'est le symptôme d'une société qui va mal
Pour une fois ,je suis d'accord avec toi sur ça.

Je suis grippé. Mon agressivité est inversement proportionnelle à ma fièvre.
Je sais ce que tu en conclus ! Que si j'étais malade toute l'année, je serais moins con !

[Stounk]

Il ne manquerait plus que l’école '' fabrique '' des individus éclairés, capable de remettent en cause un système…

Chomsky, le chercheur américains et bien d’autres, ont prouvé que l’école est une entreprise de déréalisation, etc, etc..

J'ai oublié de dire ça...>Ceci dit, si on supprimait les vacances scolaires pour y enseigner la philo, la musique, le droit, comment fonctionnent les banques, la politique (trop compliqué), ni la géopolitique (trop dangereux)

Certes , les enseignants seraient au même rang que les autres ( temps de travail ) mais, il est possible que la masse des grands instruits, colle tous ce beau monde politique dehors un jour...

Il y a effectivement des tensions, un malaise, une incompréhension entre les fonctionnaires et plus particulièrement les enseignants et le reste de la population.
C'est le symptôme d'une société qui va mal. Et ce n'est pas en faisant preuve d'un complexe de supériorité mal placé que les enseignants vont remonter dans l'estime des français.

Voilà, c'est le mot juste. Je dirais même une ignorance, mais d'une partie de la population seulement. On voit bien qu'énormément de commentaires traduisent un manque de connaissances effarant sur ce qu'est le métier d'enseignant, cible de nombreux fantasmes.

C'est en effet le symptôme d'une société qui va mal et des "petits" qui se querellent entre eux, persuadés que les autres ont la vie bien plus facile.

[Victor]

Il y a effectivement des tensions, un malaise, une incompréhension entre les fonctionnaires et plus particulièrement les enseignants et le reste de la population.
C'est le symptôme d'une société qui va mal. Et ce n'est pas en faisant preuve d'un complexe de supériorité mal placé que les enseignants vont remonter dans l'estime des français.

Voilà, c'est le mot juste. Je dirais même une ignorance, mais d'une partie de la population seulement. On voit bien qu'énormément de commentaires traduisent un manque de connaissances effarant sur ce qu'est le métier d'enseignant, cible de nombreux fantasmes.

C'est en effet le symptôme d'une société qui va mal et des "petits" qui se querellent entre eux, persuadés que les autres ont la vie bien plus facile.

Faudrait que l'EN arrête de se gargariser en pensant que le système éducatif français est le meilleur du monde.
On un système coûteux qui fonctionne de plus en plus mal. Cela explique aussi les tensions avec la population.
Les résultats dans les comparatifs internationaux sont mauvais. La France perd des places.
Moi, cela me faut l'impression d'une EN (profs compris) qui ne veut pas se remettre en cause, qui ne veut pas regarder ce qui fonctionne dans d'autres pays développés. On le sentiment d'une profession arc-boutée sur ses avantages, toujours à se plaindre, souvent en grève, très souvent absents.
J'ai encore un enfant scolarisé au lycée, les profs absents c'est presque tous les jours ...

[voileux]

Une certitude cependant il y a un siècle 1/2 il y avait 1 élève sur 5 d'illettrés, la loi en 1967 oblige les enfants a rester au minimum jusqu'à 16 ans soit 20% de plus et bizarrement le % d'illettrés est le même...
• Dans les établissements publics, les enseignants donnent, en moyenne et par an, 779 heures de
cours dans l’enseignement primaire, 701 heures de cours dans le premier cycle de l’enseignement
secondaire et 656 heures de cours dans le deuxième cycle de l’enseignement secondaire.
En prenant 779h on obtient au plus 129j de travail , simple rappel un ouvrier c'est 1586,55 h et 272 jours....Mais lui en aucun cas ne sera gardé si sa production exclue 20% du total...
Et par dessus tout les profs allemands certes sont mieux payés qu'en France , mais tous ont deux spécialités qu'ils enseignent et leur nombre d'heure effectués est plus conséquent de plus leur classement PISA est bien meilleur que le notre...

Combien d'heures l'ouvrier travaille-t-il à son domicile une fois qu'il est rentré chez lui? Réponse: zéro. Avez-vous comptabilisé ce type de travail dans votre temps de travail de l'enseignant alors que cela représente une part énorme de son activité professionnelle? Bien sûr que non. :roll:

Conclusion: comparaison complètement hors de propos et malhonnête au possible.

Ah bon, une journée c'est 24h , actuellement tous les profs bénéficient de 15j de vacances, dans peu de temps 4j puis 15 puis 2 mois...Bizarrement tu ne réponds pas à mon affirmation, en 67 De Gaulle a passé de 10 à 12 ans de primaire obligatoire soit 20% de plus sans que le moins du monde le % d'illettrés ne baissent...Peux tu m'expliquer ceci , simple rappel avec 20% de plus de temps de travail ,un ouvrier produit plus, ce qui n'est jamais le cas d'un fonctionnaire...Certains profs comme Ferry touche du fric sans donner le moindre cours...Un gus au rectorat avec une porte affichant Docteur, n'a qu'une licence....
L'ouvrier travaille 1586,55 heures par an Soit 272 jours et il se doit d'avoir une réussite à 100%
Pourquoi l'indice Pisa est il supérieur en Allemagne, Rosberg a gagné car il était le meilleur...
Au début de l'année 2015 les profs se sont mis en Grève un mois après la reprise, en 2016 une semaine après , en 2017 je subodore qu'ils feront grève du 1 septembre au 28 juin...

[Stounk]

Voilà, c'est le mot juste. Je dirais même une ignorance, mais d'une partie de la population seulement. On voit bien qu'énormément de commentaires traduisent un manque de connaissances effarant sur ce qu'est le métier d'enseignant, cible de nombreux fantasmes.

C'est en effet le symptôme d'une société qui va mal et des "petits" qui se querellent entre eux, persuadés que les autres ont la vie bien plus facile.

Faudrait que l'EN arrête de se gargariser en pensant que le système éducatif français est le meilleur du monde.
On un système coûteux qui fonctionne de plus en plus mal. Cela explique aussi les tensions avec la population.
Les résultats dans les comparatifs internationaux sont mauvais. La France perd des places.
Moi, cela me faut l'impression d'une EN (profs compris) qui ne veut pas se remettre en cause, qui ne veut pas regarder ce qui fonctionne dans d'autres pays développés. On le sentiment d'une profession arc-boutée sur ses avantages, toujours à se plaindre, souvent en grève, très souvent absents.
J'ai encore un enfant scolarisé au lycée, les profs absents c'est presque tous les jours ...

1) Je ne dis pas que notre système est le meilleur au monde, ce n'est d'ailleurs pas vraiment le sujet.

2) On voit bien la haine que tu as pour les enseignants encore une fois dans ce commentaire, qui sont forcément à se plaindre constamment, faire grève constamment, absents constamment, pétris d'avantages, etc. On ne peut pas avoir une discussion cohérente sur ce sujet avec quelqu'un qui tient ce genre de raisonnement et tu illustres bien ce que je disais précédemment, à savoir que c'est un métier qui cristallise beaucoup de fantasmes.

3) Cela dit, je te souhaite malgré tout un prompt rétablissement.