Trump, une chance pour l'Europe?

[crepenutella]

Trump n'en finit pas avec ses provocations. Après avoir mis en péril les relations entre les USA et la Chine, Voila qu'il insulte l'Allemagne en se permettant de donner son avis sur sa politique comme s'il était au bistrot. En appuyant sur le fait que l'Union européenne serait au service de l'Allemagne, il fait sienne la propagande RuSSe et FN, ce qui témoigne d'une maladroite tentative de déstabiliser l'unité européenne à son profit. Maintenant qu'il souhaite se désengager partiellement du financement de l'OTAN, les nations européennes sont dos au mur. Et si c'était une chance? Et si la présidence de Trump, en nous contraignant à plus de solidarité, en faisant épouvantail, pouvait faciliter la convergence de nos nations? Plus que jamais nous allons avoir besoin d'une défense europeenne forte, d'une économie mieux intégrée et solide face à l'Amerique. La stratégie Trump semble limpide: Plomber les budgets européens en nous forçant à augmenter nos budgets militaires. Favoriser les souverainistes comme le FN ou les pro-Brexit pour nous désunir et chercher à nous monter les uns contre les autres avec l'Allemagne en bouc émissaire. Tout cela pour une seule raison: donner aux USA un nouveau souffle économique! En gros c'est eux ou nous.

[Victor]

Mis à part ta dernière phrase, je partage ton point de vue.
Trump, par le simple fait qu'il dise (à tout va, sur twitter) ce qu'il pense (ce qui d'ailleurs en fera un médiocre politique et il ne devrait pas rester bien longtemps président) nous envoie un signal qui devrait se transformer en électrochoc pour tous les européens. L'Europe va enfin devenir notre maison commune.
Oui, Trump c'est une chance pour l'Europe de se ressouder, diplomatiquement et militairement. De devenir enfin une puissance non seulement économique mais aussi politique et militaire.

[Scribe]

J'ai été ravi de la victoire de Trump pour cette raison. Je déteste le type, je n'aimerais pas du tout l'avoir comme président mais comme Européen, c'est une excellente nouvelle. Il n'y a guère que les atlantistes comme Valls pour le déplorer. Bien sûr, ce n'est une bonne nouvelle que s'il a les moyens et l'envie d'agir, en se retirant de l'OTAN. Sinon, ce sera du vent, comme d'habitude.

Si l'Europe a mauvaise presse, c'est parce que les Etats-Unis y ont fait ingérence. Et les Etats-Unis sont les premiers fouteurs de merde de ce monde.

[GEORGES]

J'ai été ravi de la victoire de Trump pour cette raison. Je déteste le type, je n'aimerais pas du tout l'avoir comme président mais comme Européen, c'est une excellente nouvelle. Il n'y a guère que les atlantistes comme Valls pour le déplorer. Bien sûr, ce n'est une bonne nouvelle que s'il a les moyens et l'envie d'agir, en se retirant de l'OTAN. Sinon, ce sera du vent, comme d'habitude.

Si l'Europe a mauvaise presse, c'est parce que les Etats-Unis y ont fait ingérence. Et les Etats-Unis sont les premiers fouteurs de merde de ce monde.

Anti-américain primaire va.

[Crapulax]

Depuis quand je répète que l'Europe doit se renforcer face à la bipolarisation entre les Américains et les Russes?

Donc dernière fois.....Pour faire ultra court.....Il faut absolument que la France s'allie en force avec l'Allemagne et les Pays du Vieux Continent......
Il faut que l'Europe leur fasse comprendre qu'ils peuvent aller se faire cuire des oeufs........

La France est plus importante que la Russie ou les USA à mes yeux et ça je l'ai tout le temps dit....Je ne comprends pas ceux qui "encouragent" des Pays qui ne nous veulent pas le plus grand bien......

Et effectivement si Trump fait ce qu'il dit alors c'est une opportunité pour l'Europe de montrer qu'elle n'obéit à personne mis à part elle-même et que ce n'est pas un paillasson sur lequel on s'essuie.
Trump veux faire ami-ami avec la Russie ça le regarde,c'est l'occase unique de les laisser ensembles.....Parce que la lune de Miel ne durera pas.......Et qu'une fois "isolée" l'Europe les renverra tous deux dos à dos.

[bister]

Se renforcer ? s'unir ? donc vivre à peu prêt à l’unisson avec les mêmes droits et devoirs, donc faut que tu votes Fillon, on se rapprochera de l’Allemagne, ce qui n’est d’ailleurs pas sûr que ça les intéressent que l’on se rapproche d’eux, question productivité et production, les allemands on besoin de Syrien 30% des migrants qui ont accourus à leurs appel d’offre migratoire, pas sûr qu’ils voulaient des français ou délocaliser certaines usines en France par manque de main d’oeuvre chez eux..

Sinon Trump ?.. ba non il va surtout être une chance pour ceux qui l’ont élus, il va ramener des usines au bercail pour faire travailler des américains qui ont voté pour lui

j’entendait euh.. Hamon.. je crois que c’est son nom.. (Hamone… ça doit être un égyptien) enfin bref, il expliquait à la radio; "il va falloir que l’on revoit le système de taxation sur le travail et seulement lui, parce que vous vous rendez compte, maintenant il y a de plus en plus de machines qui remplacent l’homme, puis le travail et il est délocalisé la plupart du temps, alors il faudrait faire une grande commission, des analyses… tournicoti autour de tout ça

alors la réalité, en fait , tu fou une bonne taxe de douane, quoi.. comme ça, celui qui fabrique ailleurs, qui déclare ses bénéfices ailleurs, c’est sa taxe à lui ça qu’il garde bien au chaud dans son paradis fiscale et qui ne déclare que 2% de bénef (les pauvres.. gagne petit..) en France comme certains Hyper et autres, ba s’il a 35 % de taxe de douane comme veut faire Trump, ba il va peu être être obligé de revenir un peu au bercail, sa marge planquée au paradis fiscale, ba elle sera quand même entamée

alors nous, c’est pas 3% aux frontières de l’Europe, parce que là ils ont encore pas mal de moyens de s’évader dans l’esboudrouf même au sein de l’Europe.. nan c’est 35% (mais c’est beaucoup de trop,ya pas besoin d’autant) aux frontières de la France

mais le système actuel est fait justement tout au contraire.. c’est comme ça.. ça renforce la satellisation de la production, de la fiscalisation partout dans le monde ou c'est lowcost, sauf pour la vente, là on arrive avec des bons prix bien nivelé à ton pouvoir d'achat faut pas t'en donner trop.. c'est la mondialisation

[evariste]

La France pour Trump c'est fini , elle n’existe plus et hélas c'est vrai ! le pays est livré à l'anarchie , aux fainéants de tous bords , aux voyous ,aux terroristes, elle n'a plus d'armée et donc n'est plus en mesure de jouer dans la cour des grands , la fiscalité fait des ravages dans le pays , plus de moyens de transport dans la plupart des régions ,le manque de culture des gens devient prépondérante , on fait du n'importe quoi , plus personne aux commandes puisque nous avons livré la France à des inconnus à Bruxelles , Bref nous ne sommes plus que des moins que rien et Trump a raison la France c'est fini !

[hornby]

Crepenutella, bien vu, bonne analyse, je partage ton avis.

[sihanouk]

Trump est une chance pour les USA : les américains vont sans doute vivre la première révolution de leur Histoire. Et ce sont eux qui la feront.

[Scribe]

Depuis quand je répète que l'Europe doit se renforcer face à la bipolarisation entre les Américains et les Russes?

Donc dernière fois.....Pour faire ultra court.....Il faut absolument que la France s'allie en force avec l'Allemagne et les Pays du Vieux Continent......
Il faut que l'Europe leur fasse comprendre qu'ils peuvent aller se faire cuire des oeufs........

La France est plus importante que la Russie ou les USA à mes yeux et ça je l'ai tout le temps dit....Je ne comprends pas ceux qui "encouragent" des Pays qui ne nous veulent pas le plus grand bien......

Et effectivement si Trump fait ce qu'il dit alors c'est une opportunité pour l'Europe de montrer qu'elle n'obéit à personne mis à part elle-même et que ce n'est pas un paillasson sur lequel on s'essuie.
Trump veux faire ami-ami avec la Russie ça le regarde,c'est l'occase unique de les laisser ensembles.....Parce que la lune de Miel ne durera pas.......Et qu'une fois "isolée" l'Europe les renverra tous deux dos à dos.

Je ne vois pas ce que l'on aurait à gagner d'une alliance avec l'Allemagne, c'est un pays qui pratique un dumping fiscal et social.
Il faut que Merkel et la CDU soient défaits en septembre prochain pour avancer.

[Relax]

Mis à part ta dernière phrase, je partage ton point de vue.
Trump, par le simple fait qu'il dise (à tout va, sur twitter) ce qu'il pense (ce qui d'ailleurs en fera un médiocre politique et il ne devrait pas rester bien longtemps président) nous envoie un signal qui devrait se transformer en électrochoc pour tous les européens. L'Europe va enfin devenir notre maison commune.
Oui, Trump c'est une chance pour l'Europe de se ressouder, diplomatiquement et militairement. De devenir enfin une puissance non seulement économique mais aussi politique et militaire.

+ 1

Et avec le brexit qui nous débarrasse des rosbifs qui étaient un obstacle certain à la construction européenne, c'est le moment de réorienter la construction européenne vers plus d'ambition politique collective.
C'est le bon moment pour le faire !

[Scribe]

Avec les pays de l'Est, c'est impossible de construire quelque chose d'intéressant.

[Fonck1]

J'ai été ravi de la victoire de Trump pour cette raison. Je déteste le type, je n'aimerais pas du tout l'avoir comme président mais comme Européen, c'est une excellente nouvelle. Il n'y a guère que les atlantistes comme Valls pour le déplorer. Bien sûr, ce n'est une bonne nouvelle que s'il a les moyens et l'envie d'agir, en se retirant de l'OTAN. Sinon, ce sera du vent, comme d'habitude.

Si l'Europe a mauvaise presse, c'est parce que les Etats-Unis y ont fait ingérence. Et les Etats-Unis sont les premiers fouteurs de merde de ce monde.

c'est sur que l'europe et ses pays n'ont rien à se reprocher....
TOUS les pays industrialisés ont de près ou de loin participé à quelque chose de merdique dans le monde.

[Scribe]

Ce n'est pas ce que je dis. Les institutions européennes sont chaotiques et ont discrédité l'idée d'une union entre pays européens. Mais à la base, elles devaient être un contre-poids à la puissance américaine. L'Europe est devenue au fil du temps la prostituée de l'Amérique.

[Relax]

Avec les pays de l'Est, c'est impossible de construire quelque chose d'intéressant.

+ 1

Je pense qu'il faudrait pouvoir fonctionner par cercles concentriques avec une Europe à plusieurs vitesses : les pays fondateurs, les pays de la zone euro, et les autres ...

Y'a des pays, comme l’Angleterre qu'on se demandait ce qu'ils foutaient dans l'UE !