Victor : l'arnaque de la dette

[Victor]

Je pense que tu as parfaitement résumé la situation.
Mais évidemment nos amis georges et agora veulent supprimer la dette d'un trait de plume. Elle n'existerait pas selon eux ...
Ah comme c'est facile ! Même que d'après eux, on pourrait emprunter toujours à 0% ... et on rembourserait le capital à la Saint-Glinglin, en fin de compte, ils veulent nous mettre dans la même galère que les grecs !

Commence par apprendre à compter tu viendras ensuite si tu as compris le fonctionnement des intérêts tels qu'ils sont calculés.

La dette est une fonction exponentielle.
La parrabole du Nénuphar :
Imaginez un lac de 10000m² , on y plante un petit nénuphar .
Le Nénuphar a la capacité de se réproduire en une semaine et de faire un deuxieme nénuphar de meme taille .
Au bout de huit ans , soit 96 mois ou 384 semaines, le lac est couvert à moitié de nénuphar .
Question : Combien d'année faudra t'il pour recouvrir tout le lac ?
.....
Réponse : une semaine !

C'est la magie de la fonction exponentielle :

Les intérêts sont reinjecter à chaque échéance dans le capital du et accélère la dette de façon exponentielle .
C'est la fonction Kn = Ko ( 1+i ) puissance n .
Kn = dette à échéance n ,
Ko = capital emprunté ,
i = intérêt réel = taux - inflation.
n = échéances .

C'est une fonction exponentielle qui tend vers l'infinie avec i>0
Si i<0 alors la fonction est dit convergeante et tend vers 0 .

Un moyen de faire disparaitre les dettes est que i <0 .
Pour cela, il faut que les taux d'intérêts soient inférieur à l'inflation .

Si nous gardons i>0 alors le monde, l' humnité va sombrer dans la misère noire et les banquiers auront alors la propriété de tout .
Interdire de payer des intérêts sur les intérêts !

Pour que "Kn = Ko ( 1+i ) puissance n" devienne : "Kn = Ko ( 1+ n i )".
Nous devons militer pour un taux réel sous-unitaire et interdire les intérêts composés !

Relancer une inflation des salaires et des prix , fixer un taux d'intéret fixe inférieur , faire du protectionisme , et rendre l'émission monétaire aux Nation européenne .

C'est simplement une question de vie ou de mort collective !

Un peu d'inflation nous permettrait, il est vrai, d'alléger le fardeau de la dette. Mais attention, l'inflation ne se contrôle pas si facilement, c'est un jeu dangereux, une fois démarrée, il faut savoir la contrôler. N'oublie pas que l'inflation est le problème numéro 1 au Brésil et dans de nombreux pays d’Amérique latine.

[mic43121]

oui mais ta retraite de militaire tu la donnes aux pauvres?


...............................
Ce ne sont pas les dirigeants européens qui décident, les politiques sont des gérants et pas des décideurs, ce sont les groupes de pressions de toute sorte qui impulsent la planche de billets actuels de la BCE qui, il faut le souligner, ne devrait pas le faire (le traité de Lisbonne l'empêche).

Il y a deux principaux postes qui creusent la dette :
Le paiement des fonctionnaires , des élus !
Le financement du social !
Il est bien connu que lorsqu'on plante des socialistes , il y pousse des fonctionnaires !
Ensuite , la retraite à 60 ans , les 35 heures, les RTT , les aides aux migrants , les guerres à la con , ça se paye , très cher !
Les autres pays européens ont compris !
Pas les français !
Pourquoi sommes nous quasiment les seuls à intervenir un peu partout ?
Si c'est louable , nous n'en avons pas les moyens !
Il est beaucoup plus facile pour un gouvernement de donner à des fins électoralistes que de prendre les problèmes à bras le corps !
Mais ça ne dure qu'un temps !
Sarkosy a lui aussi creusé la dette !
A sa décharge , il a subit une des plus fortes crises mondiales et tous les autres pays en ont croqué !

[GEORGES]

Un peu d'inflation nous permettrait, il est vrai, d'alléger le fardeau de la dette. Mais attention, l'inflation ne se contrôle pas si facilement, c'est un jeu dangereux, une fois démarrée, il faut savoir la contrôler. N'oublie pas que l'inflation est le problème numéro 1 au Brésil et dans de nombreux pays d’Amérique latine.

Tu as compris le principe de calcul des taux d'intérêt appliqués aux dettes des états ? Sérieux, alors les raisonnements que tu as tenu jusqu'à maintenant sont totalement bidons.
L'inflation au Brésil et en Amérique latine est organisée depuis New-York Wall-street.
La FED, le FMI et la Banque Mondiale continuent à prêter des dollars à des taux indécents pour pourrir l'économie de ces pays et les étrangler. Confessions d'un assassin financier. John Perkins, achète ces bouquins cela te révèlera les stratagèmes utilisés par la finance mondiale pour pourrir un pays.
https://www.youtube.com/watch?v=3wszOnyMr1M

[GEORGES]

Il y a deux principaux postes qui creusent la dette :
Le paiement des fonctionnaires , des élus !
Le financement du social !
Il est bien connu que lorsqu'on plante des socialistes , il y pousse des fonctionnaires !
Ensuite , la retraite à 60 ans , les 35 heures, les RTT , les aides aux migrants , les guerres à la con , ça se paye , très cher !
Les autres pays européens ont compris !
Pas les français !
Pourquoi sommes nous quasiment les seuls à intervenir un peu partout ?
Si c'est louable , nous n'en avons pas les moyens !
Il est beaucoup plus facile pour un gouvernement de donner à des fins électoralistes que de prendre les problèmes à bras le corps !
Mais ça ne dure qu'un temps !
Sarkosy a lui aussi creusé la dette !
A sa décharge , il a subit une des plus fortes crises mondiales et tous les autres pays en ont croqué !

Arrête de faire le perroquet en répétant bêtement ce que des journaleux essayent de te faire croire.
Qui fait les budgets pour le fonctionnement de l'état chaque année ? les citoyens ou les élus ?
Prétendre que tout cela est de la faute des citoyens est totalement stupide et dénoué de tout bon sens.
Tu n'as pas compris non plus qu'une fois élus ils font ce qu'ils veulent mais surtout rien de bon pour le pays et les citoyens.
Qui a lancé la crise en 2008 ?
Les banquiers en jouant au casino avec notre argent, ensuite les états avec ton fric se sont dépêchés de renflouer sans contre partie et ils ont continué jusqu'à la prochaine fois.
La télé et la radio t'a réellement infecté le cerveau.

[mic43121]

Il y a deux principaux postes qui creusent la dette :
Le paiement des fonctionnaires , des élus !
Le financement du social !
Il est bien connu que lorsqu'on plante des socialistes , il y pousse des fonctionnaires !
Ensuite , la retraite à 60 ans , les 35 heures, les RTT , les aides aux migrants , les guerres à la con , ça se paye , très cher !
Les autres pays européens ont compris !
Pas les français !
Pourquoi sommes nous quasiment les seuls à intervenir un peu partout ?
Si c'est louable , nous n'en avons pas les moyens !
Il est beaucoup plus facile pour un gouvernement de donner à des fins électoralistes que de prendre les problèmes à bras le corps !
Mais ça ne dure qu'un temps !
Sarkosy a lui aussi creusé la dette !
A sa décharge , il a subit une des plus fortes crises mondiales et tous les autres pays en ont croqué !

JE N'AI JAMAIS ÉCRIT CE TEXTE..
J'AI JUSTE DEMANDÉ A CHIMPLET SI IL DONNE SA RETRAITE SE TROUFFION AUX PAUVRES..
le reste ce n'est pas moi..

[Gaïa]

Confessions d'un assassin financier. John Perkins, achète ces bouquins cela te révèlera les stratagèmes utilisés par la finance mondiale pour pourrir un pays.
https://www.youtube.com/watch?v=3wszOnyMr1M

https://www.youtube.com/watch?v=3wszOnyMr1M
merci pour le lien, c'est super intéressant!

[le chimple]

JE N'AI JAMAIS ÉCRIT CE TEXTE..
J'AI JUSTE DEMANDÉ A CHIMPLET SI IL DONNE SA RETRAITE SE TROUFFION AUX PAUVRES..
le reste ce n'est pas moi..

Mais je sais bien mon bon mic mais il faut vous relire car votre reponse , ça a "cagué "..
Je vais reponse puisque ce coup ci je peux la lire :
Je ne vais surtout pas faire le coup de "j'ai donné 10 ans de ma vie pour la France "
C'est pas mon truc , ceux qui ont donné leur vie , sont au cimetière , pas moi !
Par contre , la retraite , effectivement , je l'ai touchée au prorata du nombre d'années plus les bonus missions ..
Pas comme les hauts fonctionnaires qui bossent quelques années , la touchent entière et s'additionnent à chaque poste comme un certain hollande qui va se retrouver avec 36 milles euros par mois !
Pour repondre , j'estime que , comme tout les sans dents , j'en ai assez donné et le pire , c'est que j'en donne encore !

[mic43121]

JE N'AI JAMAIS ÉCRIT CE TEXTE..
J'AI JUSTE DEMANDÉ A CHIMPLET SI IL DONNE SA RETRAITE SE TROUFFION AUX PAUVRES..
le reste ce n'est pas moi..

Mais je sais bien mon bon mic mais il faut vous relire car votre reponse , ça a "cagué "..
Je vais reponse puisque ce coup ci je peux la lire :
Je ne vais surtout pas faire le coup de "j'ai donné 10 ans de ma vie pour la France "
C'est pas mon truc , ceux qui ont donné leur vie , sont au cimetière , pas moi !
Par contre , la retraite , effectivement , je l'ai touchée au prorata du nombre d'années plus les bonus missions ..
Pas comme les hauts fonctionnaires qui bossent quelques années , la touchent entière et s'additionnent à chaque poste comme un certain hollande qui va se retrouver avec 36 milles euros par mois !
Pour repondre , j'estime que , comme tout les sans dents , j'en ai assez donné et le pire , c'est que j'en donne encore !

Tu me rassures quand tu parles de hauts fonctionnaires et de Hollande …moi ce que je déteste c'est qu'on s'en prenne- aux gens fonctionnaires ou pas qui bossent pour peu d'argent ..tu peux parler de la certitude de garder leurs emplois ? c'est vrai c'est un avantage ..mais quand tu es dans un placard toute ta vie …perso j'en sortirai..

[HoD]

Et elle coure , elle coure malgré les gesticulations de Cambadelis , copain à hollande :
http://www.dettepublique.fr/

Et oui et la vraie question est celle de la soutenabilité de cette publique si les taux d'intérêts augmentent ...
C'est pourquoi il est urgent de mettre en oeuvre une politique beaucoup plus sérieuse, plus rigoureuse des dépenses publiques en France, notamment en s'attaquant comme le propose F. Fillon à l'hypertrophie administrative françaisequi la cause de tous nos problèmes.

ça c'est votre interprétation.
Je crois que personne ne nie la nécessité d'une bonne gestion des finances publiques et en un sens, les budgets déséquilibrés sans cesse votés ont évidemment participé à l'accroissement de la dette. Mais ce qui est en jeu c'est autre chose que de gestion de bon père de famille, c'est un système entier qui favorise la dette et son auto-financement, une simple réduction des dépenses, sans s'attaquer au système même de la dette ne la remboursera probablement jamais. (ça c'est mon interprétation, constatez que ça n'a rien a voir)

[Labrecche]

Calcul très simpliste il y a d'autres valorisations à déduire sur le fonctionnement des intérêts, la banque emprunte une partie des capitaux principalement aux banques centrales qui récupèrent une petite misère des intérêts permettant de financer ses frais de fonctionnement ou quand il y a un gain, et l'Etat opère sur les intérêts versées une rétrocommission appelée impôts. Il serait intéressant de savoir quelle est le retour budgétaire de ces intérêts.Mais ceci, il ne faut pas le demander à des communistes qui oublient le principe cyclique de l'économie et veulent que l'économie soit linéaire avec pour limite le monde de l'entreprise, oubliant donc que indirectement 40% de la dette appartient aux français soit 800 milliards dont la rémunération est de 3.5%, redistribuant ainsi plus de 28 milliards

Commence par apprendre à compter tu viendras ensuite si tu as compris le fonctionnement des intérêts tels qu'ils sont calculés.

La dette est une fonction exponentielle.
La parrabole du Nénuphar :
Imaginez un lac de 10000m² , on y plante un petit nénuphar .
Le Nénuphar a la capacité de se réproduire en une semaine et de faire un deuxieme nénuphar de meme taille .
Au bout de huit ans , soit 96 mois ou 384 semaines, le lac est couvert à moitié de nénuphar .
Question : Combien d'année faudra t'il pour recouvrir tout le lac ?
.....
Réponse : une semaine !

C'est la magie de la fonction exponentielle :

Les intérêts sont reinjecter à chaque échéance dans le capital du et accélère la dette de façon exponentielle .
C'est la fonction Kn = Ko ( 1+i ) puissance n .
Kn = dette à échéance n ,
Ko = capital emprunté ,
i = intérêt réel = taux - inflation.
n = échéances .

C'est une fonction exponentielle qui tend vers l'infinie avec i>0
Si i<0 alors la fonction est dit convergeante et tend vers 0 .

Un moyen de faire disparaitre les dettes est que i <0 .
Pour cela, il faut que les taux d'intérêts soient inférieur à l'inflation .

Si nous gardons i>0 alors le monde, l' humnité va sombrer dans la misère noire et les banquiers auront alors la propriété de tout .
Interdire de payer des intérêts sur les intérêts !

Pour que "Kn = Ko ( 1+i ) puissance n" devienne : "Kn = Ko ( 1+ n i )".
Nous devons militer pour un taux réel sous-unitaire et interdire les intérêts composés !
!

Il y a un moyen tout simple pour réduire la dette qui consiste à payer les intérêts et une part du capital chaque année.
La dette n'a pas un fonctionnement avec 'intérêts composés, l'Etat réalise des emprunts obligataires dont le coupon détachable se paie chaque année et le capital en fin de période. Le problème vient du fait que chaque année il faut emprunter toujours plus que les obligations qui arrivent à échéance.

[GEORGES]

Calcul très simpliste il y a d'autres valorisations à déduire sur le fonctionnement des intérêts, la banque emprunte une partie des capitaux principalement aux banques centrales qui récupèrent une petite misère des intérêts permettant de financer ses frais de fonctionnement ou quand il y a un gain, et l'Etat opère sur les intérêts versées une rétrocommission appelée impôts. Il serait intéressant de savoir quelle est le retour budgétaire de ces intérêts.Mais ceci, il ne faut pas le demander à des communistes qui oublient le principe cyclique de l'économie et veulent que l'économie soit linéaire avec pour limite le monde de l'entreprise, oubliant donc que indirectement 40% de la dette appartient aux français soit 800 milliards dont la rémunération est de 3.5%, redistribuant ainsi plus de 28 milliards

Il y a un moyen tout simple pour réduire la dette qui consiste à payer les intérêts et une part du capital chaque année.
La dette n'a pas un fonctionnement avec 'intérêts composés, l'Etat réalise des emprunts obligataires dont le coupon détachable se paie chaque année et le capital en fin de période. Le problème vient du fait que chaque année il faut emprunter toujours plus que les obligations qui arrivent à échéance.

Alors que durant 43 ans les français ont payé 1790 milliards d'intérêts et que la dette est toujours de 2200 milliards aux dernières révélations tu essayes le tour de passe passe pour nous dire qu'il n'y a pas "d'intérêts composés" la bonne blague.
Que la dette appartienne aux français ou au pingouins c'est pareil les intérêts composés pipent les dés.

[AAAgora]

Retour à la question de départ : Victor : l'arnaque de la dette.

Nous n'avons pas de dettes nous payons seulement les intérêts de la dette aux financiers et cela tous les ans.....Entre 50 et 60 milliards par ans.....deuxième post du budget derrière l'Education Nationale.

Sans cet arnaque notre budget chronique déficitaire de 4% serait bénéficiaire de 4%.
Les autres dépenses de l'Etat sont donc maîtrisées, seule la lourdeur de la rémunération des financiers nous plonge dans l'abime.

Dites moi que ce n'est pas vrais, Victor, car jusqu'ici vous avez évité de vous prononcer.

[GEORGES]

Retour à la question de départ : Victor : l'arnaque de la dette.

Nous n'avons pas de dettes nous payons seulement les intérêts de la dette aux financiers et cela tous les ans.....Entre 50 et 60 milliards par ans.....deuxième post du budget derrière l'Education Nationale.

Sans cet arnaque notre budget chronique déficitaire de 4% serait bénéficiaire de 4%.
Les autres dépenses de l'Etat sont donc maîtrisées, seule la lourdeur de la rémunération des financiers nous plonge dans l'abime.

Dites moi que ce n'est pas vrais, Victor, car jusqu'ici vous avez évité de vous prononcer.

Faut-il encore qu'il pige quelque chose en économie pour ce prononcer sur le sujet.

[AAAgora]

Retour à la question de départ : Victor : l'arnaque de la dette.

Nous n'avons pas de dettes nous payons seulement les intérêts de la dette aux financiers et cela tous les ans.....Entre 50 et 60 milliards par ans.....deuxième post du budget derrière l'Education Nationale.

Sans cet arnaque notre budget chronique déficitaire de 4% serait bénéficiaire de 4%.
Les autres dépenses de l'Etat sont donc maîtrisées, seule la lourdeur de la rémunération des financiers nous plonge dans l'abime.

Dites moi que ce n'est pas vrais, Victor, car jusqu'ici vous avez évité de vous prononcer.

Faut-il encore qu'il pige quelque chose en économie pour ce prononcer sur le sujet.

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Ah non, ce n'est pas en économie qu'il est défaillant notre ami Victor, c'est tout simplement qu'il est de mauvaise foi qu'il met en pratique en fuyant la confrontation.
Je parie qu'il va concocter une de ses fumeuses réponses à côté de la plaque ou bien il fera semblant de ne pas avoir lu les posts qui l'interrogent, c'est Victor tout craché.

[Labrecche]

Alors que durant 43 ans les français ont payé 1790 milliards d'intérêts et que la dette est toujours de 2200 milliards aux dernières révélations tu essayes le tour de passe passe pour nous dire qu'il n'y a pas "d'intérêts composés" la bonne blague.
Que la dette appartienne aux français ou au pingouins c'est pareil les intérêts composés pipent les dés.

Tu donnes la bonne définition des intérêts composés, c'est-à-dire qu'ils sont recapitalisés directement, et ce n'est pas le cas de la dette française par obligation qui fait que l'Etat paie chaque année un intérêt sous forme de coupons, et chaque année l'Etat emprunte pour combler son déficit d'un budget qui compte aussi une dépense d'intérêt.
Quand au niveau pour 2016 ils se sont élevés à 46 milliards soit 2.2% du PIB et non 8% comme Aaagora veut le laisser dire, il doit confondre avec cette situation insoutenable de la Gréce. Et pour le coût effectif, je vais rappeler la première partie de ma précédente intervention, ceux qui donnent ces valeurs oublient aussi de donner le retour dans la sphère publique qu'occasionnent ces intérêts sous forme d'intérêts aux banques centrales et sous forme d'impôts.