Peracetic a écrit : UBUROI a écrit :
Permettez moi de vous dire que j'ai déjà abordé ce sujet pour apporter une contradiction étayée aux détracteurs zélés de Macon.
Retournez à ces posts, et quand vous aurez lu mes réponses, citez les, apportez votre critique mais étayée elle aussi, on en discutera je vous le promets.
Au travail
'on en discutera je vous le promets.'
Bonjour Uburoi
Rassurez vous ce n'est pas sur le financement de sa campagne...lieu commun qui n' a pas dissiper les doutes...point barre
Alors Sans abuser j'aurais besoin de qq autres éclaircissements
Cohen lors d'un débat que nous avons écouté tous deux , disait que dans l'ensemble des mesures , il y en avait une qui lui semblait mauvaise , celle consistant à généraliser les dits conseils paritaires surveillance ?au sein des entreprises ...abandonnée en Allemagne...bref qu'en pensez vous ?
D'autre part : l'aspect de la faisabilité de ses projets : Macron veut une réforme profonde du droit du travail , mais un certains nombres d'articles ne sont ils pas inscrits dans la constitution ? Macron devra t il passer par une révision de la constitution .. ?
Dans le même ordre d'idée ( faisabilité) , il faut bien entendu réformer les retraites...Macron veut un système suédois à points , ok mais dans leur système n'y a t il pas une part de capitalisation ?? et quand vous parlez capitalisation, vous faites bondir certains syndicat ! Comme disait quelqu'un avec humour dans ce même débat...il faudra bien 4 mandats à Macron pour y parvenir
J'en aurais d'autres mais ce sera pour plus tard
Salut
Sitôt dit, sitôt fait!
1/ Cohen lors d'un débat que nous avons écouté tous deux , disait que dans l'ensemble des mesures , il y en avait une qui lui semblait mauvaise , celle consistant à généraliser les dits conseils paritaires surveillance ?au sein des entreprises ...abandonnée en Allemagne...bref qu'en pensez vous ?
UBUROI:
Il s’agit de l’émission de LCI 24 heures animé par l’excellent Calvi.
Elie Cohen en parle quand Calvi lui demande « avez-vous une critique sur son programme » ; Cohen réfléchit quelques secondes et parle de cette mesure.( Il faut savoir que cette mesure ne figure pas dans la conférence de presse d’E.Macron, ni dans la plaquette du programme qu’on trouve sur le site EN MARCHE. Par contre, le journal CHALLENGE du 1er mars en parle…)
- Pour Cohen, cette idée permettrait d’améliorer le dialogue social, puisque la négociation locale devrait être étendue et renforcée pour intégrer sa réforme du travail (discussion sur le temps de travail etc…)
- Pour UBUROI, créer des conseils de surveillance PARITAIRES ne me paraît pas une priorité du programme Macron, puisqu' elle n’apparaît pas ou plus dans les annonces officielles et publiques.
NB En Allemagne, ça continue à exister mais dans les entreprises de 500 à 2 000 sal, où on a 1/3 de salariés dans les conseils de surveillance, et dans les + de 2 000 (650 ent. allemandes) avec ½ de salariés au CS. On parle de co-gestion entre syndicats et capital.
En France des SA avec directoire et CS existent déjà ; mais seules les SA de + de 5 000 sal. ont dans leur CS de 1 à 2 sal, en minorité donc.
CONCLUSION: sans doute une mesure qui a fait pschitt...
2/ D'autre part : l'aspect de la faisabilité de ses projets : Macron veut une réforme profonde du droit du travail , mais un certains nombres d'articles ne sont ils pas inscrits dans la constitution ? Macron devra t il passer par une révision de la constitution .. ?
UBUROI ne connait que 3 grands principes intéressant "le monde du travail des salariés" inscrits dans ce qu’on appelle le socle constitutionnel
- le droit de grève
- le droit syndical avec la liberté d’adhérer… ou non
- La participation des salariés posé par le huitième alinéa du Préambule de 1946 aux termes duquel : « Tout travailleur participe, par l'intermédiaire de ses délégués, à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu'à la gestion des entreprises », il recouvre en réalité deux droits distincts : le droit à la négociation collective et le droit de participer à la gestion des entreprises.
Pour moi, nul besoin d’une révision de la Constitution : les textes issus de la réforme devront comme d'habitude respecter les principes de constitutionnalité, sinon les recours prévus contre ces textes pourront être exercés. Notons que la Loi EL KHOMRI publiée le 28 août 2016 a fait l’objet de recours sans incidence sur l’essentiel des textes votés en 2016.
Il faudra aussi et
SURTOUT ne pas faire l’impasse sur l’article premier du code du travail :
Article L1
Créé par LOI n°2008-67 du 21 janvier 2008 - art. 3
T
out projet de réforme envisagé par le Gouvernement qui porte sur les relations individuelles et collectives du travail, l'emploi et la formation professionnelle et qui relève du champ de la négociation nationale et interprofessionnelle fait l'objet d'une concertation préalable avec les organisations syndicales de salariés et d'employeurs représentatives au niveau national et interprofessionnel en vue de l'ouverture éventuelle d'une telle négociation.
A cet effet, le Gouvernement leur communique un document d'orientation présentant des éléments de diagnostic, les objectifs poursuivis et les principales options.
Lorsqu'elles font connaître leur intention d'engager une telle négociation, les organisations indiquent également au Gouvernement le délai qu'elles estiment nécessaire pour conduire la négociation.
Le présent article n'est pas applicable en cas d'urgence. Lorsque le Gouvernement décide de mettre en oeuvre un projet de réforme en l'absence de procédure de concertation, il fait connaître cette décision aux organisations mentionnées au premier alinéa en la motivant dans un document qu'il transmet à ces organisations avant de prendre toute mesure nécessitée par l'urgence.
3 / Dans le même ordre d'idée ( faisabilité) , il faut bien entendu réformer les retraites...Macron veut un système suédois à points , ok mais dans leur système n'y a t il pas une part de capitalisation ?? et quand vous parlez capitalisation, vous faites bondir certains syndicat ! Comme disait quelqu'un avec humour dans ce même débat...il faudra bien 4 mandats à Macron pour y parvenir
UBUROI Voilà ce que dit E Macron:
« Notre projet, ce n'est pas de changer encore une fois tel ou tel paramètre du système de retraites. Il n'est pas de sortir de la répartition. Il est de rétablir la confiance et de construire un système adapté aux parcours professionnels et de vie d'aujourd'hui et de demain. Il est de clarifier et de stabiliser les règles du jeu, une fois pour toutes, en mettant en place un système universel, juste, transparent et fiable, dans lequel chacun bénéficie exactement des mêmes droits. ».
Dans ce projet d’E Macron, il y a cette grande et difficile idée qu’il faut mettre fin à la
mozaïque des 37 régimes de retraite : mozaïque de droits différents, de taux et d’assiette…
La fin des régimes spéciaux...ou dérogatoires parmi lesquels on a celui des PARLEMENTAIRES qui sera aussi soumis à la réforme.
Pour rendre le système plus égalitaire et plus transparent.
- Il maintient l’âge de départ à la retraite « à taux plein » actuel,
- Conserve le
système par répartition (les actifs financent les retraités)
Cette réforme ne concernera pas les retraités actuels
Cette réforme se fera dans l’esprit des travaux du COR
L’idée nouvelle d'égalité et de transparence c’est que chaque euro cotisé donne le même droit à tous.
Sera instauré un régime de retraite par POINTS,
comme celui pratiqué en matière de retraites complémentaires tels qu'ils existent dans nos branches professionnelles
« Les cotisations, aux régimes de base comme aux régimes complémentaires, qu'elles soient versées sur les bases de revenus ou acquises au titre de la solidarité (pour les chômeurs par exemple) seront inscrites sur un compte individuel et revalorisées chaque année selon la croissance des salaires. Ainsi, chaque euro cotisé accroîtra de la même manière la pension future, quel que soit le statut du travailleur et l'origine de cette cotisation(...). Le total des droits accumulés sera converti au moment de la retraite en une pension, à l'aide d'un coefficient de conversion fonction de l'âge de départ et de l'année de naissance. »
Donc pas de régime par capitalisation instauré par la loi; mais à titre individuel, il ne sera pas interdit d'y recourir, selon ses moyens!!!! c'est le cas aujourd'hui à travers par exemple les assurances vie, l'épargne etc...
UBUROI a toujours raison; il est roi!
