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Victor
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par Victor » 30 mars 2017 16:01
Yann Begervil a écrit : Stounk a écrit :
C'est vrai, mais d'un autre côté, c'était impossible. Il ne pouvait pas vendre un programme très à gauche pendant les primaires et ensuite faire l'union avec ceux qui ont soutenu Hollande et Valls durant ce quinquennat. C'était peut-être perdu d'avance, de toute manière.
Si, c'est ce qu'a fait Fillon a droite..... avant de se prendre une veste (a 13000€).....
On ne peut pas vraiment comparer. L'électorat de hamon et de la mélenche sont vraiment les mêmes. Il suffit de lire les commentaires de certains forumeurs qui expliquent qu'ils hésitent entre l'un et l'autre.
Fillon et MLP ont quand même des électorats assez éloignés.
Peut-être que dans le sud de la France, on trouve une certaine porosité mais partout ailleurs MLP et Fillon ne "draguent" pas le même électorat. Fillon n'est pas pris en sandwich comme peut l'être hamon entre macron et la mélenche.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Anne32
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par Anne32 » 30 mars 2017 16:04
Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là , il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
Yann Begervil
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par Yann Begervil » 30 mars 2017 16:09
Victor a écrit : Yann Begervil a écrit :
Si, c'est ce qu'a fait Fillon a droite..... avant de se prendre une veste (a 13000€).....
On ne peut pas vraiment comparer. L'électorat de hamon et de la mélenche sont vraiment les mêmes. Il suffit de lire les commentaires de certains forumeurs qui expliquent qu'ils hésitent entre l'un et l'autre.
Fillon et MLP ont quand même des électorats assez éloignés.
Peut-être que dans le sud de la France, on trouve une certaine porosité mais partout ailleurs MLP et Fillon ne "draguent" pas le même électorat. Fillon n'est pas pris en sandwich comme peut l'être hamon entre macron et la mélenche.
non je parlais des primaires, ou Fillon a su récupérer les Jupéiste et les sarkosistes
Yann Begervil
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par Yann Begervil » 30 mars 2017 16:10
Anne32 a écrit : Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là , il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....
parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!
Anne32
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par Anne32 » 30 mars 2017 16:14
Yann Begervil a écrit : Anne32 a écrit : Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là , il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....
parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!
Ah bon, pourtant les médias assurent qu'il sera au 2ème tour sans problème, et tout le monde sait que les médias ont toujours raison.....
Alors qui croire??????
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Victor
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par Victor » 30 mars 2017 16:15
Yann Begervil a écrit : Anne32 a écrit : Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là , il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....
parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!
Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Stounk
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par Stounk » 30 mars 2017 16:18
Victor a écrit : Yann Begervil a écrit :
parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!
Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.
Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment. Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.
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par Anne32 » 30 mars 2017 16:28
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.
Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment.
Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.
Chic alors......
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Yann Begervil
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par Yann Begervil » 30 mars 2017 16:37
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.
Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment. Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.
Ceux qui ne supportent pas Valls sont déja chez Hamon ...... euh, chez Méluch, maintenant
, et il a déjà Bayrou, Lepage, Aillagon, Perben, Douste-Blazy, Arthuis, de Peretti...., comme caution a droite pour se différencier de Hollande.
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par Victor » 30 mars 2017 17:21
Yann Begervil a écrit : Stounk a écrit :
Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment. Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.
Ceux qui ne supportent pas Valls sont déja chez Hamon ...... euh, chez Méluch, maintenant
, et il a déjà Bayrou, Lepage, Aillagon, Perben, Douste-Blazy, Arthuis, de Peretti...., comme caution a droite pour se différencier de Hollande.
Certes, mais la politique surtout quand on se rapproche de l'élection, cela quitte le domaine de la subtilité pour celui des gros messages plutôt simplistes à faire passer dans l'opinion.
MLP et Macron sont toujours les mieux placés dans les sondages. Mais avec 40% d'indécis, tout reste ouvert.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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par Lion blanc » 30 mars 2017 17:31
Victor a écrit : Yann Begervil a écrit :
Ceux qui ne supportent pas Valls sont déja chez Hamon ...... euh, chez Méluch, maintenant
, et il a déjà Bayrou, Lepage, Aillagon, Perben, Douste-Blazy, Arthuis, de Peretti...., comme caution a droite pour se différencier de Hollande.
Certes, mais la politique surtout quand on se rapproche de l'élection, cela quitte le domaine de la subtilité pour celui des gros messages plutôt simplistes à faire passer dans l'opinion.
MLP et Macron sont toujours les mieux placés dans les sondages. Mais avec 40% d'indécis, tout reste ouvert.
Les sondages sont-ils vraiment si fiables que ça ?
Une surprise inouï peut très se produire au premier tour, ne ronronnons pas sur ce qui semble acquis d'avance..
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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par Victor » 30 mars 2017 17:39
Lion blanc a écrit : Victor a écrit :
Certes, mais la politique surtout quand on se rapproche de l'élection, cela quitte le domaine de la subtilité pour celui des gros messages plutôt simplistes à faire passer dans l'opinion.
MLP et Macron sont toujours les mieux placés dans les sondages. Mais avec 40% d'indécis, tout reste ouvert.
Les sondages sont-ils vraiment si fiables que ça ?
Une surprise inouï peut très se produire au premier tour, ne ronronnons pas sur ce qui semble acquis d'avance..
Exact. Fillon que tout le monde pense déjà éliminé pourrait être au second tour.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Lion blanc
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par Lion blanc » 30 mars 2017 18:21
Victor a écrit : Lion blanc a écrit :
Les sondages sont-ils vraiment si fiables que ça ?
Une surprise inouï peut très se produire au premier tour, ne ronronnons pas sur ce qui semble acquis d'avance..
Exact. Fillon que tout le monde pense déjà éliminé pourrait être au second tour.
C'est pas faux, SI les français sont des masochistes qui s'ignorent..
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
saint thomas
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par saint thomas » 30 mars 2017 20:24
Yann Begervil a écrit :
parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!
Lutter contre MLP ou lutter contre Macron ?
Je préfère lutter contre Macron , les gens qui ont connu Valls et Macron du type Aubry nous auront prévenus
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
Le Merlu
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par Le Merlu » 30 mars 2017 23:33
Victor a écrit : Exact. Fillon que tout le monde pense déjà éliminé pourrait être au second tour.
Au second tour on pourrait avoir Mélanchon - Le Pen ( a supposer que Hamon jette l'éponge)
On pourrait avoir aussi Mélanchon - Macron ( a supposer que des électeurs FN passent à gauche)
Mélanchon a doublé Hamon, il vise maintenant Fillon, y va y avoir de la bagarre !