Les élèves français mal élevés...

[Fonck1]

Le comportement des élèves français est loin d'être exemplaire. Ce serait même l'un des pires des pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques, selon une étude récemment publiée.

Passer autant de temps à ramener le calme qu'à enseigner. De nombreux professeurs s'en plaignent. La deuxième note du conseil scientifique de la FCPE, principale fédération de parents d'élèves (classée à gauche), vient conforter cette ritournelle. Selon ce document qui vient d'être publié, la France est le pays où «la discipline dans la classe est ressentie comme la plus dégradée des pays de l'OCDE (Organisation de coopération et de développement économiques)».



Pour en arriver à cette conclusion, les experts du conseil se sont penchés sur les résultats de Pisa, vaste étude internationale destinée à évaluer les performances des différents systèmes éducatifs. Car, c'est peu connu, mais en plus de passer des épreuves dans plusieurs matières, les adolescents français participant à l'enquête — quelque 6 000 élèves de 3e, 2de et 1re pour la dernière édition — répondent aussi à un questionnaire sur leur expérience à l'école.


Seule la Tunisie fait pire



«Les données du volet que nous avons exploité montrent une baisse régulière de la discipline depuis 2000, avec toutefois une stabilisation en 2012», détaille Denis Meuret, professeur émérite en sciences de l'éducation. Des 72 pays passés au crible, seule la Tunisie fait pire. A l'inverse, le Japon se hisse sur la première marche du podium. L'Hexagone se distingue aussi par des écarts marqués entre les écoles favorisées et défavorisées. Les classes apparaissent aussi moins agitées dans le privé que dans le public, en lycée qu'en collège. «En revanche, il n'y a pas de différence significative entre établissements ruraux et urbains.»



> A LIRE AUSSI. Education : «Les enfants ont besoin de contraintes»



Qu'entend-on par discipline ? «Il ne s'agit pas de violences scolaires mais de petits désordres en classe», précise Denis Meuret, qui cite dans sa note des exemples : des élèves qui n'écoutent pas ce que dit le professeur, du bruit, du désordre qui retarde le début des cours... Jusqu'à présent, l'attention autour de Pisa s'était surtout focalisée sur le bilan des tests et l'incapacité du système français à résorber le fossé entre ceux qui réussissent, plutôt issus de milieux favorisés, et ceux, aux origines plus modestes, qui cumulent les difficultés.


La dialogue comme remède



Est-ce les problèmes de discipline qui expliqueraient nos résultats moyens ? Denis Meuret ne nie pas qu'«un bon climat en classe peut avoir un impact positif» sur l'apprentissage. «Mais c'est loin d'être le seul facteur», souligne le spécialiste. Et de donner le contre-exemple de la Finlande, où la discipline est à peine meilleure qu'en France, mais où les élèves réussissent bien mieux. A l'inverse, d'autres pays comme le Kazakhstan, où les ados se comportent très bien en cours, végètent dans le bas du classement.



> A LIRE AUSSI. Education : le site qui fait les devoirs à votre place



«Si on ne connaît pas l'origine de ce phénomène -- pourquoi nos élèves sont aussi dissipés --, on peut en tirer la recommandation, de bon sens, qu'élèves, parents et enseignants devraient s'en parler», estime Denis Meuret. Et pourtant, c'est loin d'être le cas, malgré la loi de refondation de l'école de 2013, qui prévoit la création, au sein de tous les établissements, d'espaces destinés à accueillir les familles. A en croire l'échantillon de parents interrogés par les auteurs de la dernière enquête Pisa, seuls 41 % d'entre eux ont discuté du comportement de leur enfant avec un enseignant de leur propre initiative, contre 50 % en moyenne.



«En France, lorsqu'il y a un problème, les parents sont convoqués par les enseignants, rarement invités à dialoguer, déplore de son côté Hervé-Jean Le Niger, le vice-président de la FCPE.Il serait pourtant plus judicieux d'apprendre à rebondir sur les échecs plutôt que de les sanctionner.»
Le Parisien

[Allora]

Ça ne m'étonne pas enfin ça dépend des établissements et des zones ...

C'est vrai que les élèves les plus corrects , plus respectueux que j'ai eus
n'étaient pas français mais asiatiques

J'ai eu à donner plusieurs fois des cours en Espagne ..
je vous rassure les Espagnols c'est guère mieux

les jeunes Allemands quand ils viennent en France -ds le cadre d'échanges -
sont moins bruyants mais guère plus respectueux

[Crapulax]

L'école n'a pas pour rôle de l'apprentissage de la politesse et du respect parce que c'est aux parents qu'incombe cette tâche.
L'école n'est pas non plus destinée à inculquer la Morale mais bien pour la développer par la Connaissance.
L'école n'est pas là pour donner une éducation de Classe mais pour transmettre une instruction scolaire.
L'école a la limite possède un rôle d'avertisseur dans le cadre de dérives,de problèmes comportementalistes voir psychiques ou encore en cas de maltraitances subies mais ne peut en rien en être un Juge de Paix.

C'est directement aux parents qu'il faut s'adresser et si c'est parce que l'enfant présente des troubles divers menant à une situation délicate alors il faut les orienter vers le Médical pour savoir ou "naviguer"....Mais là encore ce n'est pas à l'école d'aller prendre les rendez-vous....

[Stounk]

Quand on voit le nombre de parents qui râlent après un prof qui a donné une punition. Je crois que beaucoup de parents ne se rendent pas compte du mal qu'ils font à leurs mômes de critiquer constamment les profs devant eux. Je ne parlerais même pas du fonctionnaires-bashing qu'il y a dans les médias au cours de cette campagne politique, responsable de tous les maux de la société selon la droite. Bref, tant que les profs seront ainsi maltraités, il ne faudra pas s'attendre à des améliorations. Les enfants entendent tout ça.

[hornby]

Si il n'y avait que les élèves mal élevés en France ? A l'étranger, les Français sont pitoyables, au point que personnellement j'évite de les côtoyer.
Les pires, ce sont les chefs d'entreprise, qui se prennent tous pour des cadors, alors que leurs produits merdiques sont invendables !

[Allora]

Si il n'y avait que les élèves mal élevés en France ? A l'étranger, les Français sont pitoyables, au point que personnellement j'évite de les côtoyer.
!

ça c'est vrai ah mon dieu les touristes français en Espagne ..
combien de fois j'ai eu honte et ne disais pas que j'étais française

[Allora]

L'école n'a pas pour rôle de l'apprentissage de la politesse et du respect parce que c'est aux parents qu'incombe cette tâche.
L'école n'est pas non plus destinée à inculquer la Morale mais bien pour la développer par la Connaissance.
L'école n'est pas là pour donner une éducation de Classe mais pour transmettre une instruction scolaire.
L'école a la limite possède un rôle d'avertisseur dans le cadre de dérives,de problèmes comportementalistes voir psychiques ou encore en cas de maltraitances subies mais ne peut en rien en être un Juge de Paix.

C'est directement aux parents qu'il faut s'adresser et si c'est parce que l'enfant présente des troubles divers menant à une situation délicate alors il faut les orienter vers le Médical pour savoir ou "naviguer"....Mais là encore ce n'est pas à l'école d'aller prendre les rendez-vous....

bien sûr ! mais personne ne dit ici que l'école doit apprendre aux gamins la politesse

on fait juste un constat : les parents sont complètement responsables + les medias aussi la pub

mais dès qu'il est question de bloquer sur un compte les allocs tant que le chérubin ne se calme pas ..
ça hurle à l'injustice -
C'est pourtant le seul moyen

[le chimple]

L'école n'a pas pour rôle de l'apprentissage de la politesse et du respect parce que c'est aux parents qu'incombe cette tâche.
L'école n'est pas non plus destinée à inculquer la Morale mais bien pour la développer par la Connaissance.
L'école n'est pas là pour donner une éducation de Classe mais pour transmettre une instruction scolaire.
L'école a la limite possède un rôle d'avertisseur dans le cadre de dérives,de problèmes comportementalistes voir psychiques ou encore en cas de maltraitances subies mais ne peut en rien en être un Juge de Paix.

C'est directement aux parents qu'il faut s'adresser et si c'est parce que l'enfant présente des troubles divers menant à une situation délicate alors il faut les orienter vers le Médical pour savoir ou "naviguer"....Mais là encore ce n'est pas à l'école d'aller prendre les rendez-vous....

Pas faux crapul mais il faut quand même les deux !
Les parents qui assument leur role et des profs à qui il faut redonner des droits et à la justice d'êre intraitables quand un gosse insulte ou agresse un profs ... encore plus ferme quand les parents s'y mettent !
Et c'est loin d'être le cas !

[SuperSolution]

Faut refaire aussi l'éducation des parents.

On dirait que les français ne pensent qu'à baiser, c'est tout. La preuve : le nombre de naissances en France par rapport aux autres pays européens est élevé.

Donc ils baisent, ils font des gosses et puis n'assurent pas leur éducation.
De toutes les façons, les parents eux-mêmes ne semblent pas éduqués.

Pauvre pays.

[Mickey]

Le résultat de la politique de "l'enfant -roi" .Des rejetons à qui l'on a pas enseigné la moindre discipline.

[Allora]

L'enfant -Roi est devenu l'enfant tyran

Quand il se rendra compte que ds la vie ça ne marche pas comme à la maison ( on crie et on a ce que l'on veut )
alors cet enfant gâté deviendra aigri , haineux et il votera pour celui qui le flattera ....

[berger141]

Comme dit Zemmour "Le regroupement familial a eu le même effet sur le laxisme de l'Education Nationale que le nitrate sur la glycérine"

[UBUROI]

Comme dit Zemmour "Le regroupement familial a eu le même effet sur le laxisme de l'Education Nationale que le nitrate sur la glycérine"

Toi, c'est pas les neurones qu'on a regroupés dans ta petite tête! Il a fallu que tu le sortes ton petit venin à la sauce périmée des Marion et Marine; non, mon p'tit gars, on essaie de parler des élèves de l' Education Nationale que tu as dû fréquenter uniquement quand tu séchais la téloche et tes jeux vidéos!
Encore heureux que l'on puisse mettre ensemble travailleurs étrangers et famille! Tu crois que le cadre Français de PSA qui bosse en Slovaquie dans le cadre de la délocalisation des emplois français (merde c'est p'tète PSA qui nous bouffe nos emplois!!!) n'emporte pas sa famille dans ses bagages!

La boîte crânienne des franchouillards c'est le tonneau des Danaïdes!

[tisiphoné]

Comme dit Zemmour "Le regroupement familial a eu le même effet sur le laxisme de l'Education Nationale que le nitrate sur la glycérine"

:roll:

la citation n'a rien à voir avec l'éducation nationale

......Cette rencontre des droits de l'homme et de l'islam évoque celle du nitrate et de la glycérine.........

[DKS]

Si il n'y avait que les élèves mal élevés en France ? A l'étranger, les Français sont pitoyables, au point que personnellement j'évite de les côtoyer.
!

ça c'est vrai ah mon dieu les touristes français en Espagne ..
combien de fois j'ai eu honte et ne disais pas que j'étais française

Les arabes " français " , qui sont élèves aussi nous font honte à l'étranger . De l'Espagne a Pattaya . Pattaya , la ville où tout le dealers d'héroine de Seine St Denis et autres " banlieues chics " vont passer leurs vacances ( 3 mois / ans en général ) . Pour niker le bénef ' ( traduction : dépenser l'argent gagné grâce aux drogues dures )
La plupart des arabes detestent la France , sauf le 6 du mois quand ils recoivent le virement de la CAF . Ce que je raconte n'est pas imaginaire , ca sort de la bouche des concernés de mon quartier . Il haïssent notre pays et si vous ( gens de Gauche ) saviez ce qu'ils pensent de votre "gentillesse" .. Et encore , là je parle uniquement des élèves français mal élevés . Pas des grosses pointures .