Macron et l'immigration

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berger141
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Re: Macron et l'immigration

Message par berger141 »

Eu égard au point de vue de Macron sur l'immigration on peut légitimement se demander si l'élection de Macron est une chance pour le pays?
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Fonck1
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Re: Macron et l'immigration

Message par Fonck1 »

berger141 a écrit : Eu égard au point de vue de Macron sur l'immigration on peut légitimement se demander si l'élection de Macron est une chance pour le pays?
il n'y a pas de problèmes d'immigration , il y a juste un problème de la gestion de l'immigration.
s'il est une chance pour le pays? oui, toujours mieux que la poissonnière.
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Re: Macron et l'immigration

Message par oups »

C'est vrai ,d'ailleurs il n'y a pas non plus de probleme de pauvrete ou de sante
Juste des problemes de gestion de budget ou de metabolisme !
Quelle riche langue , le Francais !
berger141
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Re: Macron et l'immigration

Message par berger141 »

C'est vrai tout est une gestion de gestion.

Comme cité plus haut , il n' y a pas de problème d'immigration, c'est juste la gestion de l'immigration qui cloche,

Quant à la pauvreté , ce n'est pas un problème puisqu'avec une meilleure gestion elle pourrait facilement être éradiquée.

Il suffit de s'ORGANISER,

Donc continuons à accueillir autant voire plus d'immigrés et gérons les convenablement et tout ira mieux.
C'est très facile .Il suffit par exemple de fournir du travail à chacun des migrants qui débarque.
Avec un logement adapté à ses besoins afin tout aille bien.
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Re: Macron et l'immigration

Message par GEORGES »

Emmanuel Macron fait pire que la déchéance de nationalité mais personne ne s'en indigne

Décembre 2015: le projet de François Hollande d'instaurer la possibilité de déchoir de leur nationalité des citoyens français convaincus d'actes de terrorisme contre la France soulève –à juste titre- un tollé parmi tout ce que la France compte d'intellectuels, de juristes, mais aussi de militants associatifs et politiques engagés pour les droits de l'Homme. Il fait la "une" pendant des jours de tous les médias. Il devient le symbole de la trahison des idéaux de la gauche.

Juin 2017: le projet d'Emmanuel Macron d'insérer dans le droit commun des pouvoirs donnés à l'administration à titre extraordinaire, alors qu'elles relèvent constitutionnellement de la compétence de l'autorité judiciaire (perquisitions, rétentions administratives et assignations à résidence sans juge) suscite l'indifférence. Hormis les professions judiciaires et quelques associations de défense des droits de l'Homme qui parlent quasiment sans écho, cela n'intéresse personne ou presque...

Passons sur le fait qu'Emmanuel Macron avait alors vertement critiqué le projet de déchéance de nationalité au motif notamment que les démocraties ne doivent pas reculer sur leurs valeurs au nom du terrorisme, sauf à perdre leur âme. Il avait raison.

Le problème, c'est qu'il fait aujourd'hui la même chose et même bien pire en fait: contrairement à la déchéance de nationalité, mesure forte mais symbolique ne concernant potentiellement que quelques personnes et encore, les mesures de l'état d'urgence concernent des centaines, voire des milliers de personnes chaque année. Bien plus, elles écornent un principe fondamental: pas d'atteinte aux libertés qui ne soit décidé par un juge –et pas seulement sous son contrôle a posteriori.

Pourquoi tous ces citoyens, de gauche et de droite, tous ces démocrates sincères, ne s'indignent-ils pas? Pourquoi cette question ne fait-elle pas la "une"? Pas parce que c'est moins grave, mais juste parce que le contexte a changé: on s'en voudrait presque, dans la France de juin...

source: Huffington Post
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Re: Macron et l'immigration

Message par oups »

Mais quelles seraient donc les personnes concernees ? De pov' innocents , victimes d'erreurs judi .....pardon , administratives ?
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Re: Macron et l'immigration

Message par voileux »

oups a écrit : Mais quelles seraient donc les personnes concernees ? De pov' innocents , victimes d'erreurs judi .....pardon , administratives ?
La seule erreur administrative tolérée actuellement ,c'est celle de Ferrant....
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Re: Macron et l'immigration

Message par saint thomas »

oups a écrit : Mais quelles seraient donc les personnes concernees ? De pov' innocents , victimes d'erreurs judi .....pardon , administratives ?
Les personnes concernées : manifestants contre la COP21
Manifestants contre le code du travail

Ca c'était sous Hollande

Maintenant avec Macron et la loi dans le droit commun + les préfets transformés en kapo libres de faire ce qu'ils veulent avec cette super loi , ça va être super fun si ça passe
Hollande nous en a juste donné un petit aperçu

Moi je dis qu'en France , on doit envier les régimes sans opposants de certains pays
La différence entre eux et nous , c'est que dans certains pays , la population n'est pas consentante , c'est bien la seule différence
Avec ces régimes , les médias sont toujours les premiers ciblés , ce genre de chef n'aime pas les critiques
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: Macron et l'immigration

Message par mic43121 »

Allora a écrit : tu as mis 2 fois le même sujet comme personne n'a répondu à l'autre
tu peux encore supprimer un des 2

Ce n'est pas l'immigration qui pose problème mais l'islamisme -faut avoir le courage de dire les choses -
la possible adhésion de milliers de Musulmans à ces thèses barbares pose problème - C'est LE problème :twisted:
pas les émigrés en soi !! :evil:

le jour où les Musulmans modérés devront faire un choix entre la République et l'Islam
que croyez-vous qu'ils choisiront ? Il n'y a rien au dessus du Coran aucune autre loi ..
donc par principe ils adhèrent à cette religion / idéologie puisque c'est leur identité première

je connais et fréquente et aide des réfugiés politiques
non musulmans - asie et balkans - qui eux font TOUT pour s'intégrer ( les gosses sont exemplaires à l'école ) les parents suivent 2fois par semaine des cours et font des boulots difficiles
à ceux -là je donne le droit de vivre ici .



Voila la différence..ceux qui s'intègrent et ceux qui persistent…
:amen:
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Re: Macron et l'immigration

Message par gare au gorille »

saint thomas a écrit :
oups a écrit : Mais quelles seraient donc les personnes concernees ? De pov' innocents , victimes d'erreurs judi .....pardon , administratives ?
Les personnes concernées : manifestants contre la COP21
Manifestants contre le code du travail

Ca c'était sous Hollande

Maintenant avec Macron et la loi dans le droit commun + les préfets transformés en kapo libres de faire ce qu'ils veulent avec cette super loi , ça va être super fun si ça passe
Hollande nous en a juste donné un petit aperçu

Moi je dis qu'en France , on doit envier les régimes sans opposants de certains pays
La différence entre eux et nous , c'est que dans certains pays , la population n'est pas consentante , c'est bien la seule différenceAvec ces régimes , les médias sont toujours les premiers ciblés , ce genre de chef n'aime pas les critiques
Mais nous avons une longueur d'avance. Nous venons d'inventer la dictature consentante, celle décrit par Aldous Huley ( voir dans la signature d' Allora). Nous y sommes entrés de plein pied. Encore quelques récalcitrants mais bientôt des camps pour nous réeduquer, Natacha Polony est déjà parti en stage.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Macron et l'immigration

Message par Peracetic »

Bonjour Fonck

L'immigration ne pose pas problème à Macron...dixit par Vous ... mais le problème reste entier pour lui et son ministre de l'intérieur une fois passé les épisodes électoraux ..car priorité absolue : ne pas donner de grains à moudre au FN en cette période
Les médias et autorités ont donc mis le couvert en envoyant nb renforts de police...objectif :chasse aux migrants surtout pas une nouvelle jungle
De plus la polémique resurgit depuis qq jours comme jadis entre Associations et autorités pour la simple raison que les migrants arrivent à nouveau en nombre comme à chaque période de l' année et les associations ont du ouvrir un lieu de culte 'ancien' ? pour les nourrir ..contesté et qui fait polémique par conséquent le pb demeure CQFD
Pour le reste le représentant de la 'poissonnière' comme vous dite talonne de très prés le LR , le FN battu il le sera peut être avec les électeurs des insoumis ...possible ? Peu d'électeurs savent aujourd'hui où ils habitent ...des 'migrants politiques' en devenir

2 pour compléter votre autre propos vous répondez à une personne que ces objectifs sont clairs
Reprenons
Objectif 1 : Une priorité absolue, l’intégration....Parfait ! La France en a t elle actuellement les moyens
Question subsidiaire ...Tous les migrants veulent ils s'intégrer ? Une minorité n'a t elle pas d'autres objectif ?

Objectif 2 : Une immigration de la connaissance à promouvoir. Parfait... ! Cela exige aussi un coût et à répercuter sur plusieurs générions de migrants en fonction de leur âge / scolarité , formation professionnelle ...combien ?

Objectif 3 : Une France qui assume sa juste part dans l’accueil des réfugiés tout en reconduisant plus efficacement à la frontière ceux qui ne sont pas acceptés....Parfait... Encore faut il convaincre les 'envoyeurs'

Objectif 4 : Une Europe qui protège ses frontières dans le respect de ses valeurs. Bien dit mais faut il aussi convaincre l'ensemble des 27
Conclusion / d'excellents projets mais qui mettront du temps..beaucoup de temps !
salut
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Re: Macron et l'immigration

Message par Fonck1 »

je reprends le programme, pour ceux qui ne l'auraient pas lu (par fainéantise souvent)


Objectif 1 : Une priorité absolue, l’intégration.
Objectif 2 : Une immigration de la connaissance à promouvoir.
Objectif 3 : Une France qui assume sa juste part dans l’accueil des réfugiés tout en reconduisant plus efficacement à la frontière ceux qui ne sont pas acceptés.
Objectif 4 : Une Europe qui protège ses frontières dans le respect de ses valeurs.
l'intégralité et le développement ici :

PROPOSITIONS

Objectif 1 : Une priorité absolue, l’intégration.

L’intégration en France passe avant tout par la maîtrise de la langue, qui conditionne l’emploi et l’insertion, et par la connaissance des valeurs de la République.

Les exemples dans d’autres pays montrent que l’intégration des ressortissants étrangers peut être une réussite à condition d’être pensée comme une politique volontariste de l’Etat, axée en particulier sur l’acquisition de compétences linguistiques.

Nous proposerons que chaque étranger en situation régulière arrivant en France ait droit à une formation linguistique suffisante pour atteindre le niveau B1 (niveau qui permet la naturalisation). Cette certification :

Pourra conditionner l’accès à la carte de résident, valable 10 ans ;
Insistera sur les valeurs de la République, la connaissance des services publics et du monde du travail. Un accent sera notamment porté sur l’apprentissage des droits et des devoirs, et en particulier du droit des femmes et de la laïcité.

Nous mettrons en place des programmes locaux d’intégration

Les communes seront incitées à mener des actions complémentaires d’intégration (actions de suivi, médiation socio-culturelle, accès aux droits).



Objectif 2 : Une immigration de la connaissance à promouvoir.

Des mesures utiles et positives, comme le passeport talents,ont déjà été prises pour stimuler l’immigration de la connaissance. Néanmoins, des actions complémentaires peuvent être menées, sans reprise générale de l’immigration professionnelle.

Nous allégerons les procédures et réduirons les délais d’obtention des visas « talents », pour améliorer l’attractivité de la France dans la compétition internationale pour attirer les talents étrangers (créateurs d’entreprises, d’investisseurs, de chercheurs ou d’artistes).

Nous développerons les visas de circulation pour les professionnels (entreprises, scientifiques..) : ceux-ci devraient être inscrits sur une liste de bona fide établie sous la responsabilité de la chambre de commerce locale ou du service économique régional de l’ambassade, afin de permettre un traitement rapide des dossiers.

Nous simplifierons les modalités d’accès au travail pour tous les étudiants titulaires d’un master en France.

Il est de notre intérêt qu’ils participent à notre développement scientifique et économique et tissent des liens professionnels avec des acteurs économiques nationaux.

Objectif 3 : Une France qui assume sa juste part dans l’accueil des réfugiés tout en reconduisant plus efficacement à la frontière ceux qui ne sont pas acceptés.

La France doit être à la hauteur de sa tradition historique d’accueil, tout en se montrant, dans des conditions toujours dignes, inflexible avec les personnes qui ne remplissent pas les conditions de séjour sur notre territoire.

Nous réformerons les conditions d’examen des demandes d’asile avec l’objectif d’assurer une prise de décision en 8 semaines pour toutes demandes.

Cela suppose dans chaque centre ou groupement de centre une délégation de l’OFPRA, des moyens de communication moderne (pour l’interprétariat). Le fait d’avoir les demandeurs sur place réduit de beaucoup le temps de traitement (suppression des reports pour indisponibilité et maladie, qui concernent un quart des dossiers, suppression des coûts de déplacement) et supprime le délai et les contentieux de notification.

Nous réformerons les modalités de recours contre les décisions de refus. En cas de recours, le jugement interviendra dans un délai de 6 à 8 semaines.

Au total, la procédure compléte (OFPRA + recours) ne pourra excéder 6 mois. Il faut pour cela déconcentrer la Cour nationale du droit d’Asile pour qu’elle puisse statuer dans les centres d’accueil eux-mêmes.

Objectif 4 : Une Europe qui protège ses frontières dans le respect de ses valeurs.

A l’illusoire efficacité présentée par l’idée de retour aux frontières nationales, nous préférons le renforcement de l’action européenne et le traitement à la racine des causes de départ dans les pays d’accueil.

Nous renforcerons le corps de police des frontières européen, en lui donnant une capacité de surveillance et de protection durables des frontières extérieures.Il faut fixer une ambition de 5 000 hommes mobilisables par la nouvelle Agence européenne de garde-frontières et de garde‑côtes.

Nous développerons des actions et des projets dans les principaux pays de départ et de transit des migrants, de manière complémentaire et additionnelle à notre aide au développement, en appuyant également l’installation de points de contrôle dans ces pays avant l’arrivée dans l’UE, l’aide à la lutte contre les passeurs et le retour des migrants non autorisés à entrer dans l’UE.

Le respect de ces engagements sera vérifié lors d’une conférence annuelle. Il en sera tenu compte dans les grands équilibres de la politique d’aide publique au développement.

personnellement, je n'y vois qu'un suivi de la politique européenne, et une obligation d'intégration.
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Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

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Re: Macron et l'immigration

Message par Fonck1 »

Peracetic a écrit :
Conclusion / d'excellents projets mais qui mettront du temps..beaucoup de temps !
salut
nous verrons bien....je ne fais jamais de plans sur la comète.
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