L'Europe doit prendre son destin en main

[Victor]

Pour Angela Merkel, l'Europe doit prendre son destin en main.

Après les rencontres du G7 et de l'Otan, en Bavière, Angela Merkel a critiqué dimanche 28 mai le manque de fiabilité de l'administration américaine. La chancelière allemande a plaidé pour une Europe prenant son destin en main et une intégration plus importante.

Avec notre correspondant à Berlin, Pascal Thibaut

La très transatlantique Angela Merkel, l'ancienne Allemande de l'Est qui rêvait derrière le mur de Berlin de voir un jour les Etats-Unis, symboles pour elle de liberté, ressemble un peu à une amoureuse éconduite. Et la chancelière le fait savoir dans des termes inhabituels pour elle. Après le sommet du G7 a minima en Sicile, elle avait exprimé samedi ouvertement sa déception quant aux résultats.

Dimanche, Angela Merkel, la technicienne qui a géré ces dernières années les crises de la complexe mécanique européenne, a confirmé une nouvelle ferveur pour le Vieux Continent. « L'époque où nous pouvions nous reposer sur d'autres est en partie révolue. L'Europe doit prendre notre destin en main », a estimé Angela Merkel.

Un quotidien évoquait le plan secret de la chancelière pour une intégration supplémentaire. L'Europe pourrait jouer un rôle central dans la campagne électorale à venir d'Angela Merkel qui une fois de plus s'emparerait d'un thème des sociaux-démocrates emmenés cette année par l'ancien président du Parlement européen Martin Schulz.

Face à un allié américain moins fiable, Angela Merkel veut avancer alors que l'opinion publique souhaite une Europe plus forte et qu'un nouvel allié vient de s'installer à l'Elysée.
http://www.rfi.fr/europe/20170529-angel ... estin-main

La donne géopolitique en Europe pourrait rapidement s'accélérer. Face au désengagement américain, aux brexit, et à la Russie agressive de Poutine qui use de tous les moyens pour déstabiliser les pays de l'Europe de l'Est, L'Europe de la défense va devenir une priorité avec la France et l'Allemagne en première ligne.

[crepenutella]

C'est une très bonne chose. Bientôt l'Europe deviendra une grande nation unifiée. Personne ne nous resistera et enfin nous sortirons de l'abîme du XXem siècle! La Chine, L'Inde et les USA ne pourront plus jouer la division entre nous.

Biensur l'Europe reste un tombeau ultra libéral mais je suis de ceux qui acceptent les petits pas pourvu qu'ils aillent dans le bon sens. D'abord l'Europe unifié, après l'Europe sociale! Si les deux peuvent se faire de front c'est encore mieux mais enfin...

[Victor]

C'est une très bonne chose. Bientôt l'Europe deviendra une grande nation unifiée. Personne ne nous resistera et enfin nous sortirons de l'abîme du XXem siècle! La Chine, L'Inde et les USA ne pourront plus jouer la division entre nous.

Biensur l'Europe reste un tombeau ultra libéral mais je suis de ceux qui acceptent les petits pas pourvu qu'ils aillent dans le bon sens. D'abord l'Europe unifié, après l'Europe sociale! Si les deux peuvent se faire de front c'est encore mieux mais enfin...

Si tu compares l'Europe avec les autres géants que tu cites comme les USA, la Chine, l'Inde, la Russie; L'Europe n'a pas à rougir sur le plan social !
Bien entendu on peut toujours faire plus, mais malheureusement je pense que l'avenir nous réserve d'autres priorités.

[crepenutella]

C'est une très bonne chose. Bientôt l'Europe deviendra une grande nation unifiée. Personne ne nous resistera et enfin nous sortirons de l'abîme du XXem siècle! La Chine, L'Inde et les USA ne pourront plus jouer la division entre nous.

Biensur l'Europe reste un tombeau ultra libéral mais je suis de ceux qui acceptent les petits pas pourvu qu'ils aillent dans le bon sens. D'abord l'Europe unifié, après l'Europe sociale! Si les deux peuvent se faire de front c'est encore mieux mais enfin...

Si tu compares l'Europe avec les autres géants que tu cites comme les USA, la Chine, l'Inde, la Russie; L'Europe n'a pas à rougir sur le plan social !
Bien entendu on peut toujours faire plus, mais malheureusement je pense que l'avenir nous réserve d'autres priorités.

La seule autre priorité c'est l'écologie en fait. Le social demeure la mère de toutes les batailles car c'est l'origine des conflits et de la violence.
Et oui l'Europe est plus humaine que les autres grandes nations, cela ne signifie pas que nous devons arrêter de progresser.

[hornby]

crepenutella, je partage ton point de vue. Cela dit, la mère Merckel aurait du y penser plut tot.

[Victor]

Si tu compares l'Europe avec les autres géants que tu cites comme les USA, la Chine, l'Inde, la Russie; L'Europe n'a pas à rougir sur le plan social !
Bien entendu on peut toujours faire plus, mais malheureusement je pense que l'avenir nous réserve d'autres priorités.

La seule autre priorité c'est l'écologie en fait. Le social demeure la mère de toutes les batailles car c'est l'origine des conflits et de la violence.
Et oui l'Europe est plus humaine que les autres grandes nations, cela ne signifie pas que nous devons arrêter de progresser.

L'écologie est une contrainte que l'on doit prendre en compte mais ce n'est pas véritablement une priorité.
Les priorités de l'Europe seront militaires et économiques et financières.

Les priorités seront :
1 - Forte augmentation des budgets militaires pour compenser le retrait américain.
2 - Compte tenu des contraintes budgétaires, il faudra réduire d'autres budgets comme l'éducation et le social.
3 - Harmonisation fiscale entre les différents états. La France étant la championne hors catégorie des prélèvements obligatoires (taxes, impôts, cotisations), elle va devoir réduire ses prélèvements et donc réduire drastiquement ses dépenses publiques et sociales.

L'écologie sera juste un coup de pipeau pour endormir les bobos urbanisés.

[crepenutella]

Cela n'engage que toi.
La destruction de notre environnement entraine des catastrophes toujours plus importantes. Que feront nous quand 5 ou 6 milliards d'êtres humains se pointeront devant nos frontières? on leur tirera dessus?
Il faut dès à présent transformer notre société afin qu'elle demeure vivable à long terme, et cela la plupart des gens et des états le comprennent. Donc si, c'est la priorité absolue.

Quant aux contraintes budgétaires, sérieusement la France peut prélever encore 5 ou 6 cent milliards d'euros sans que les riches n'en souffrent, alors inutil de baisser les dépenses sociales. C'est de la démagogie pujadiste de bas étage
Le revenu universel sera en outre en place dans les Trente ans qui viennent.

[Victor]

Cela n'engage que toi.
La destruction de notre environnement entraine des catastrophes toujours plus importantes. Que feront nous quand 5 ou 6 milliards d'êtres humains se pointeront devant nos frontières? on leur tirera dessus?
Il faut dès à présent transformer notre société afin qu'elle demeure vivable à long terme, et cela la plupart des gens et des états le comprennent. Donc si, c'est la priorité absolue.

Quant aux contraintes budgétaires, sérieusement la France peut prélever encore 5 ou 6 cent milliards d'euros sans que les riches n'en souffrent, alors inutil de baisser les dépenses sociales. C'est de la démagogie pujadiste de bas étage
Le revenu universel sera en outre en place dans les Trente ans qui viennent.

Non, cela n'engage pas que moi.
Si les pays européens doivent augmenter leurs dépenses militaires de façon importante, cela se fera forcément au détriment d'autres dépenses du fait que nous sommes déjà dans une situation budgétaire sans aucune marge de manœuvre.
De plus, le militaire, dans une situation géostratégique tendue (Russie de poutine agressive et qui veut profiter du retrait américain, terrorisme, guerre contre daesh) sera toujours prioritaire. L'écologie, dans ce genre de situation ..., est-ce que l'on se préoccupe d'écologie quand on prépare ou que l'on fait la guerre ?

Par ailleurs l'intégration européenne accrue nécessite absolument une harmonisation fiscale. La France étant au top dans ce domaine, elle devra rejoindre la moyenne européenne des prélèvements.
Bien entendu les impôts sur les sociétés seront les premiers à être harmonisés et là encore la France est au niveau max, donc l'impôt sur les sociétés va devoir baisser en France. Ce qui veut dire moins de revenus pour l'état et donc moins de dépenses publiques et sociales.
La France va devoir stopper son délire en dépense publique et sociale et revenir dans la norme européenne.

[crepenutella]

La France à vocation à fixer la norme non pas à la suivre.
Tu parles des dépenses militaires mais pourquoi augmenteraient-elles? Nous avons déjà de quoi faire pêter la terre entière. C'est l'Allemagne qui doit nous rattraper car elle se repose trop sur nous. Cela va l'obliger à augmenter ses prélèvements et donc affaiblir sa compétitivité.
En outre, on a pas vraiment d'ennemis. Le terrorisme ce n'est rien, un pet de mouche, une piqure de moustique tout au plus. Notre armée pourrait régler le problème avec le budget actuel si nous étions près à quelques millions de civils arabes sacrifiés. C'est pas une question de budget mais de volonté politique et surtout d'éthique, de morale et d'économie, car la morale et l'éthique c'est du soft power, et donc du fric.

[Dekhon]

Cela n'engage que toi.
La destruction de notre environnement entraine des catastrophes toujours plus importantes. Que feront nous quand 5 ou 6 milliards d'êtres humains se pointeront devant nos frontières? on leur tirera dessus?
Il faut dès à présent transformer notre société afin qu'elle demeure vivable à long terme, et cela la plupart des gens et des états le comprennent. Donc si, c'est la priorité absolue.

Quant aux contraintes budgétaires, sérieusement la France peut prélever encore 5 ou 6 cent milliards d'euros sans que les riches n'en souffrent, alors inutil de baisser les dépenses sociales. C'est de la démagogie pujadiste de bas étage
Le revenu universel sera en outre en place dans les Trente ans qui viennent.

Non, cela n'engage pas que moi.
Si les pays européens doivent augmenter leurs dépenses militaires de façon importante, cela se fera forcément au détriment d'autres dépenses du fait que nous sommes déjà dans une situation budgétaire sans aucune marge de manœuvre.
De plus, le militaire, dans une situation géostratégique tendue (Russie de poutine agressive et qui veut profiter du retrait américain, terrorisme, guerre contre daesh) sera toujours prioritaire. L'écologie, dans ce genre de situation ..., est-ce que l'on se préoccupe d'écologie quand on prépare ou que l'on fait la guerre ?

Par ailleurs l'intégration européenne accrue nécessite absolument une harmonisation fiscale. La France étant au top dans ce domaine, elle devra rejoindre la moyenne européenne des prélèvements.
Bien entendu les impôts sur les sociétés seront les premiers à être harmonisés et là encore la France est au niveau max, donc l'impôt sur les sociétés va devoir baisser en France. Ce qui veut dire moins de revenus pour l'état et donc moins de dépenses publiques et sociales.
La France va devoir stopper son délire en dépense publique et sociale et revenir dans la norme européenne.

La fiscalité oui, l'économie oui, le militaire non,

Je m'explique :

Au niveau européen nous avons besoin et ceux depuis sa création d'une fédération, càd une mise a niveau générale de la fiscalité, et de la compétitivité, une abolition de l'auto concurrence européenne, avec la création et l'application d'un système européen en ascendant des états membres ( comme les états-unis avec ses états )


Par contre au niveau militaire, avec le retrait des USA, qui sont des créateurs de guerre, et non défenseurs des droits de l'homme, je dit non,
Ce n'est pas une priorité, les USA se permettent de vendre des armes à tout va ; contrat de 100MM de dollars US signé avec les Émirats Arabes Unis qui sont rappelons le, alliés d'ISIS et d'autres groupe extrémiste radicaux.
Ce n'est pas en combattant des "ennemis" armés par tes alliés que tu sort de la spirale de violence qu'on a actuellement,
Les russes et les chinois, avec une Europe forte, bah ils resteraient chez eux

Par contre la diplomatie, l'accés a l'éducation/l'information de façon transparente, et ceux de façon internationale, est une des vraie priorité, il n'y a que par ce chemin qu'on sera en sécurité, vu que c'est ton argument.

[Victor]

Ce n'est pas en combattant des "ennemis" armés par tes alliés que tu sort de la spirale de violence qu'on a actuellement,
Les russes et les chinois, avec une Europe forte, bah ils resteraient chez eux

Et d'après toi, une Europe forte pour un type comme poutine, cela se mesure comment ?

Tu fais l'erreur de penser que les guerres en Europe ont disparu.
As-tu oublié les conflits dans l'ex-yougoslavie ? Et le Kosovo ? Ce n'est pas les européens qui sont intervenus mais bien l'OTAN.
Et aujourd'hui l'Ukraine, l'Ukraine est un pays voisin de l'UE si tu as oublié ta géographie ...
La guerre est chez nous et à nos portes.

Privé des américains dans l'OTAN, l'Europe est tout simplement "à poil !".
Le monde d'aujourd'hui est paradoxalement moins sûr en Europe que celui qui prévalait avant l'implosion de l'URSS.
Le retour de la Russie qui veut de nouveau se mesurer aux US qui eux ont désormais les yeux tournés vers l'Asie et la menace chinoise. Tout cela ne milite pas pour une sécurité renforcée en 'Europe. Bien au contraire.

Comme l'a fort bien dit la chancelière, l'Europe doit prendre désormais son destin en main. Ne plus comptez sur l'aile protectrice du grand frère américain.

[crepenutella]

Une Europe forte et unie serait à terme une solutin pour la Russie qui ne manquerait pas de chercher à la rejoindre. La passade Poutine achevée les choses devraient évoluer en ce sens.

[crepenutella]

Merkel à annoncé que le temps de la confiance avec les USA était révolu. C'est une déclaration forte quand même. Avec Macron les européistes voir les fédéralistes sont au pouvoir. Je crois que nous allons assister dans les années à venir à quelque chose de grand. Sans doute l'Europe va t-elle s'unifiée pour de bon.
Le monde change, le XXI em siècle peut commencer.

[AAAgora]

Quand j'ai lu le titre de ce fil je me suis dit "peut être qu'on a l'occasion de changer de chemin".
En lisant les commentaire j'ai vu que "destin = militaire" ou que " fiscalité commune = sacrifices pour les français".

Mon espoir était d'entendre dire " le destin de l'Europe est le bien être de ses peuples", comment améliorer leurs conditions de vie, comment les rapprocher au lieu de les mettre en concurrence, quels choix qui vont dans la direction des intérêts populaires.

Je suis déçu.

[Stounk]

Merkel à annoncé que le temps de la confiance avec les USA était révolu. C'est une déclaration forte quand même. Avec Macron les européistes voir les fédéralistes sont au pouvoir. Je crois que nous allons assister dans les années à venir à quelque chose de grand. Sans doute l'Europe va t-elle s'unifiée pour de bon.
Le monde change, le XXI em siècle peut commencer.

En effet, ils semblent prêts à mettre cette politique fédéraliste en oeuvre le plus vite possible, contre l'avis des peuples d'Europe.