Il faut tordre le cou aux idées reçues.

[Torapamavoix]

Il faut tordre le cou aux idées reçues.

Les anciens électeurs communistes ne votent pas FN ?


Ce n'est pas vrai que l'électorat communiste s'est déplacé vers le Front national. Les études le montrent, c'est une partie de l'électorat de droite qui s'est radicalisé".


Plutôt vrai.

Il n'y a pas eu de mouvement massif de l'électorat communiste vers le Front national. D'abord parce que les courbes des scores des deux partis ne fonctionnent pas comme des bases communicants. Il n'y a pas de vraiment de lien entre la chute du vote communiste et la montée de celui du Front national.

Le PC a commencé à perdre beaucoup de voix au début des années 70 alors que le FN lui a entamé son ascension 10 ans plus tard.



Par ailleurs plus récemment les deux partis ont augmenté simultanément leur score entre les présidentielles de 2007 et 2012, avec l'arrivée du Front de gauche.


Les électeurs qui votaient communistes dans les années 70 ou 80 ne votent plus ou sont décédés alors que ceux du Front national ne votaient pas encore à l'époque.

[Victor]

C'est très simple. Les ouvriers votaient PCF et désormais ils votent FN.

[Torapamavoix]

C'est très simple. Les ouvriers votaient PCF et désormais ils votent FN.

P'taing, ça pisse pas loin comme argument, encore de la brève de comptoir.






Autre idée reçue.



L'électorat du Front national n'est pas l'ancien électorat communiste.


Une thèse assénée régulièrement par la droite prétend que l'électorat FN est l'ancien électorat communiste.

Si d'anciens électeurs communistes ce sont reportés sur le vote FN, le phénomène est assez limité et, pour une très forte proportion de cet électorat, cette « thèse » est erronée.

Elle vise surtout à occulter une réalité :

celle de la porosité entre l'électorat de droite et celui du FN. Le déclin du PCF est antérieur à 1984, date à laquelle on observe l'essor du Front national.

Toutes les études de sociologie électorale ont montré qu'un électorat populaire de droite a toujours existé sans qu'on puisse établir de corrélation avec celui du PCF.

Par ailleurs, les déçus du communisme se sont majoritairement reportés sur le Parti socialiste ou se sont réfugiés dans l'abstention.

On notera enfin que la remontée de l'influence du PCF depuis la mise en place de la stratégie du Front de gauche s'effectue simultanément à celle de Marine Le Pen et et du FN aux dernières élections et dans les sondages d'opinion pour la présidentielle de 2012.

[Victor]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.

Le FN premier chez les ouvriers
La tendance était en marche depuis plusieurs années, mais elle se confirme aujourd'hui.Le Front national recueille 55% des suffrages chez les ouvriers, loin devant le PS (15%) et Les Républicains (13%).Le Front de Gauche quant à lui ne totalise que 6% des voix ouvrières.
http://www.bfmtv.com/politique/regional ... 34843.html

OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

[Torapamavoix]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.

Le FN premier chez les ouvriers.La tendance était en marche depuis plusieurs années, mais elle se confirme aujourd'hui.Le Front national recueille 55% des suffrages chez les ouvriers, loin devant le PS (15%) et Les Républicains (13%).Le Front de Gauche quant à lui ne totalise que 6% des voix ouvrières.
http://www.bfmtv.com/politique/regional ... 34843.html

OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

Mais tu es malade, jamais je n'ai dit que je votais communiste. Et toi tu votes quoi.


Mon fil c'est pour tordre le coup a des idées reçues véhiculées par la fachosphère.

[Victor]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

Mais tu es malade, jamais je n'ai dit que je votais communiste. Et toi tu votes quoi.


Mon fil c'est pour tordre le coup a des idées reçues véhiculées par la fachosphère.

La fachosphère, ce n'est pas le problème majeur de la France.
Le problème numéro 1, c'est la montée des populismes.

[Kelenner]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.

Le FN premier chez les ouvriers
La tendance était en marche depuis plusieurs années, mais elle se confirme aujourd'hui.Le Front national recueille 55% des suffrages chez les ouvriers, loin devant le PS (15%) et Les Républicains (13%).Le Front de Gauche quant à lui ne totalise que 6% des voix ouvrières.
http://www.bfmtv.com/politique/regional ... 34843.html

OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

C'est faire totalement abstraction de l'abstention, qui est colossale en particulier chez les ouvriers. L'électorat communiste s'est réparti entre PS, désormais plutôt vers la FI, et surtout abstention, une partie seulement s'étant tourné vers le FN. La présidentielle a d'ailleurs démontré que le FN ne prendrait plus de voix dans cet électorat et que leur réservoir était clairement du côté de la droite, vers des fillonistes pas du tout dérangés par le racisme mais seulement inquiets pour leur porte-feuille en cas de sortie de l'euro.

[Torapamavoix]

Mais tu es malade, jamais je n'ai dit que je votais communiste. Et toi tu votes quoi. Mon fil c'est pour tordre le coup a des idées reçues véhiculées par la fachosphère.

La fachosphère, ce n'est pas le problème majeur de la France.
Le problème numéro 1, c'est la montée des populismes.

Tu votes quoi kamarade Victor ? Sois franc, de temps en temps.

[vincent]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.



OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

C'est faire totalement abstraction de l'abstention, qui est colossale en particulier chez les ouvriers. L'électorat communiste s'est réparti entre PS, désormais plutôt vers la FI, et surtout abstention, une partie seulement s'étant tourné vers le FN. La présidentielle a d'ailleurs démontré que le FN ne prendrait plus de voix dans cet électorat et que leur réservoir était clairement du côté de la droite, vers des fillonistes pas du tout dérangés par le racisme mais seulement inquiets pour leur porte-feuille en cas de sortie de l'euro.

présidentielle a d'ailleurs démontré que le FN ne prendrait plus de voix dans cet électorat et que leur réservoir était clairement du côté de la droite, vers des fillonistes

c 'estl' histoire , telle que vous la voulez . Mais c'est faux .

J' ai travaillé années....à Hénin Beaumont.........il n ' y a qu' une population .....ouvrière......qui vote FN ....et oui

[hornby]

Torapamavoix, tu as tout à fait raison. L'effritement de l'électorat communiste est lié avec la disparition de l'industrie en France.
Les ouvriers qui votent FN aujourd'hui n'ont rien de commun avec ceux qui dans le passé constituaient les bataillons de électorat communiste.
La France n'a plus de mineurs, ni de sidérurgistes, et plus guère de métallurgistes; via les délocalisations, les effectifs de Renault, PSA, sont devenus squelettiques.
La construction navale n'occupe que 2500 salariés à Saint-Nazaire, et plus pour longtemps.
EDF/GDF et la SNCF ont vu leurs effectifs diminuer de moitié...
Il faut aussi admettre que la "robotisation" a contribué à réduire notablement les emplois industriels.
Le monde ouvrier résiduel qui vote majoritairement FN est un "lumpen prolétariat" peu qualifié, qui exerce dans des activités très concurrentielles et qui subit la mondialisation, ce milieu ouvrier n'a pratiquement jamais voté communiste dans le passé.

[sihanouk]

Torapasmavoix :

"Le PC a commencé à perdre beaucoup de voix au début des années 70 alors que le FN lui a entamé son ascension 10 ans plus tard."

Jacques Duclos - PCF - Election Présidentielle 1969 : 21% SANS CANDIDAT SOCIALISTE.

Georges Marchais - PCF - Election Présidentielle 1981 - 15% AVEC CANDIDAT SOCIALISTE.

[NSC]

Moi je l'ai toujours dis, le FN est plus proche de l'extreme gauche que de la droite.
Si on met l'immgration de cote, les reste du programme FN a beaucoup de points commun avec l'ectreme gauche.
Moi qui suis de droite je ne vois aucun point du FN qui soit proche de mes convictions

[gare au gorille]

Moi je l'ai toujours dis, le FN est plus proche de l'extreme gauche que de la droite.
Si on met l'immgration de cote, les reste du programme FN a beaucoup de points commun avec l'ectreme gauche.
Moi qui suis de droite je ne vois aucun point du FN qui soit proche de mes convictions

Ben je peux te résumer. Le FN c'est un programme de gauche avec en prime un rejet de l'immigration massive qu'on nous impose depuis 30 ans, Moi ça me va pas mal comme programme, sauf que le parti s'est fracassé comme un pot de terre contre un pot de fer et que les puissants ont gagnés.

[Fonck1]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.



OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

C'est faire totalement abstraction de l'abstention, qui est colossale en particulier chez les ouvriers.

j'aimerais bien savoir d'où tu sors cela....

[Crapulax]

J'ai pas trouvé les chiffres pour la présidentielle. Je te donne les chiffres pour les dernières élections régionales.OK. affaire classée.
Je comprends que tu aies les boules. Mais c'est comme cela.

Mais tu es malade, jamais je n'ai dit que je votais communiste. Et toi tu votes quoi.


Mon fil c'est pour tordre le coup a des idées reçues véhiculées par la fachosphère.

Oui mais peut-être ne sais tu pas que cette question fut déjà évoquée sur le forum à plusieurs reprises.Je crois même pouvoir t'affirmer que l'électorat de la Classe Ouvrière votant en majorité pour Marine le Pen fut débattu lors de la Présidentielle 2012..
Comme le fut à occasion les jeunes allant de 18 à 35 ans ou la Candidate du FN recueillait déjà un maximum de suffrages.
.....Plus tard vint le thème les syndicalistes,souvent ex CGT qui avaient viré de bord pour rejoindre le FN......

Je pense que c'est trouvable assez facilement,je t'invite donc à t'y référer si tu le désires.