oups a écrit : C'est a dire que Relax ne defendant plus hollande ni meme les socialistes, pour l'equilibre du forum faut bien que quelqu 'un s' y colle Je propose donc un roulement par solidarite avec Victor . J'ai encore le tableau sur les promesses tenues que relax nous postait chaque semaine , je peux le publier a nouveau si ca interesse ?
Oui, c'est vrai qu'il a très vite retourné sa veste!
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Stounk a écrit :
1) Je ne vois pas bien le rapport entre les frondeurs et le moral des ménages.
C'est pourtant simple.
Quand le moral des ménages est bon, ce n'est pas le meilleur moment pour fronder contre un gouvernement en place.
Si le moral est bas et que les indicateurs économiques sont tous mauvais, pourquoi pas.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
S'indigner contre un gouvernement qui tourne le dos à ses engagements est non seulement un droit, mais aussi un devoir.
C'est, entre autres choses, cela la liberté en démocratie.
Evidemment Hamon et les frondeurs (d'opérette disais-je) n'ont pas fait la démonstration de l'utilité de députés de "gauche".
Le résultat n'est pas étonnant.
Je rappelle que Filoche a été EMPECHE de participer à la "Primaire" de la Gauche.
Et qu'il n'était pas député, alors qu'il a toujours défendu EN ACTES les salariés.
Ceci explique cela.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Hdelapampa a écrit : S'indigner contre un gouvernement qui tourne le dos à ses engagements est non seulement un droit, mais aussi un devoir.
C'est, entre autres choses, cela la liberté en démocratie.
Evidemment, on peut s'opposer à un gouvernement de son propre parti alors que le moral des français s'améliore.
On est libre de le faire. Certains ont essayé ... les frondeurs, et on a vu le résultat !
Faire la révolution, alors que les gens sont contents ... C'est difficile !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Un autre qui n'a pas participe a la primaire de la gauche et n'a jamais eu aucun mandat ( ci ce n'est qqes rares de Minc ou Attali ) a pourtant A CE JOUR assez bien reussi , comme quoi
Pour ce qui est de Filoche , plutot que de "gueuler" depuis des lustres en conservant un oeil sur le bol de soupe , d'autres partis ou syndicats pouvaient "l'utiliser " bien mieux , il n'en tenait qu'a lui !
Hdelapampa a écrit : S'indigner contre un gouvernement qui tourne le dos à ses engagements est non seulement un droit, mais aussi un devoir.
C'est, entre autres choses, cela la liberté en démocratie.
Evidemment, on peut s'opposer à un gouvernement de son propre parti alors que le moral des français s'améliore.
On est libre de le faire. Certains ont essayé ... les frondeurs, et on a vu le résultat !
Faire la révolution, alors que les gens sont contents ... C'est difficile !
On nous cache tout, on nous dit rien...
C'est sans doute pour ça qu'ils ont abandonné le PS et LR ?
Et qu'il y a 52 % d'abstention alors que le taux était proche de 20 %, il y a trois semaines.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Victor a écrit :
Evidemment, on peut s'opposer à un gouvernement de son propre parti alors que le moral des français s'améliore.
On est libre de le faire. Certains ont essayé ... les frondeurs, et on a vu le résultat !
Faire la révolution, alors que les gens sont contents ... C'est difficile !
On nous cache tout, on nous dit rien...
C'est sans doute pour ça qu'ils ont abandonné le PS et LR ?
Et qu'il y a 52 % d'abstention alors que le taux était proche de 20 %, il y a trois semaines.
La confiance des ménages dans la situation économique s'améliore à nouveau en mai après quatre mois de stabilité. L'indicateur qui la synthétise, calculé par l'Insee, gagne 2 points et atteint 102, au-dessus de sa moyenne de longue période età son plus haut niveau depuis août 2007. Le consensus tablait sur un indice à 101. https://www.boursedirect.fr/fr/actualit ... 5a29801da9
Mais l'Insee , c'est une repaire de fonctionnaires bons à rien qui sortent des indicateurs qui ne veulent rien dire, n'est-ce pas ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Alors mettons en corrélation les indications de l'INSEE et les résultats des élections.
Il y a un lien de cause à effet?
Bien sûr que non.
Vous avez un problème pour expliquer cela, Victor.
Les électeurs ont "dégagé" le PS et LR.
C'est parce que tout va mieux, Madame La Marquise?
J'ai tendance à penser le contraire et bien malin est celui qui peut dire ce qui va se passer à court terme.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Hdelapampa a écrit : Alors mettons en corrélation les indications de l'INSEE et les résultats des élections.
Il y a un lien de cause à effet?
Bien sûr que non.
Si la politique menée par le ministre de l'économie de Hollande avait eu des résultats catastrophiques, comment aurait-il pu se présenter et avoir une chance d'être élu ?
Si Macron a été élu, c'est parce qu'il a bénéficié d'un contexte politique favorable, bien entendu, mais aussi parce que ses résultats en tant que ministre de l'économie n'était pas si mauvais que cela, voire plutôt bons.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Hdelapampa a écrit : Alors mettons en corrélation les indications de l'INSEE et les résultats des élections.
Il y a un lien de cause à effet?
Bien sûr que non.
Si la politique menée par le ministre de l'économie de Hollande avait eu des résultats catastrophiques, comment aurait-il pu se présenter et avoir une chance d'être élu ?
Si Macron a été élu, c'est parce qu'il a bénéficié d'un contexte politique favorable, bien entendu, mais aussi parce que ses résultats en tant que ministre de l'économie n'était pas si mauvais que cela, voire plutôt bons.
Totalement faux, dans le sens où Macron a tout fait pour gommer son image de ministre du quinquennat précédent, qu'il n'était pas resté très longtemps en poste, etc. On lui a d'ailleurs suffisamment reproché durant la campagne de ne pas avoir fait de plus grandes réformes que celle des autocars...
Les frondeurs ne sont pour rien dans l'échec politique de ce quinquennat.
Hollande a put faire passer ce qu'il a voulu à peu près même avec les frondeurs.
Par contre il n'a pas respecter l'esprit de son programme en adoptant une ligne trop à droite. Résultat les gens sont déçus, ils auraient sans doute préféré de moins bons résultats mais un vrai virage à gauche avec l'espoir d'un monde nouveau.
Les erreurs dans ce quinquennat sont réelles mais pas celles que l'on croit.
Ce n'est pas le chômage qui a diminué et qui diminuera encore. Ni la croissance qui a augmenté, ni les comptes publiques qui ce sont assainis. Non, c'est plutot une propagande mensongère droitière qui a fonctionnée, aidé en cela par les erreurs du président comme le scooter ou la moche des balkans (j'ai oublié son nom), ainsi que la déchéance de nationalité qui a divisé son camp pour rien ect.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
crepenutella a écrit : Les frondeurs ne sont pour rien dans l'échec politique de ce quinquennat.
Hollande a put faire passer ce qu'il a voulu à peu près même avec les frondeurs.
Par contre il n'a pas respecter l'esprit de son programme en adoptant une ligne trop à droite. Résultat les gens sont déçus, ils auraient sans doute préféré de moins bons résultats mais un vrai virage à gauche avec l'espoir d'un monde nouveau.
Les erreurs dans ce quinquennat sont réelles mais pas celles que l'on croit.
Ce n'est pas le chômage qui a diminué et qui diminuera encore. Ni la croissance qui a augmenté, ni les comptes publiques qui ce sont assainis. Non, c'est plutot une propagande mensongère droitière qui a fonctionnée, aidé en cela par les erreurs du président comme le scooter ou la moche des balkans (j'ai oublié son nom), ainsi que la déchéance de nationalité qui a divisé son camp pour rien ect.
Donc pour protester contre un président pas assez "a gauche", les Français en ont élu un encore plus "a droite", c'est ça ton raisonnement ?
crepenutella a écrit : Les frondeurs ne sont pour rien dans l'échec politique de ce quinquennat.
Hollande a put faire passer ce qu'il a voulu à peu près même avec les frondeurs.
Par contre il n'a pas respecter l'esprit de son programme en adoptant une ligne trop à droite. Résultat les gens sont déçus, ils auraient sans doute préféré de moins bons résultats mais un vrai virage à gauche avec l'espoir d'un monde nouveau.
Les erreurs dans ce quinquennat sont réelles mais pas celles que l'on croit.
Ce n'est pas le chômage qui a diminué et qui diminuera encore. Ni la croissance qui a augmenté, ni les comptes publiques qui ce sont assainis. Non, c'est plutot une propagande mensongère droitière qui a fonctionnée, aidé en cela par les erreurs du président comme le scooter ou la moche des balkans (j'ai oublié son nom), ainsi que la déchéance de nationalité qui a divisé son camp pour rien ect.
Donc pour protester contre un président pas assez "a gauche", les Français en ont élu un encore plus "a droite", c'est ça ton raisonnement ?
Va comprendre, Yann ... !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Hdelapampa a écrit : Alors mettons en corrélation les indications de l'INSEE et les résultats des élections.
Il y a un lien de cause à effet?
Bien sûr que non.
Si la politique menée par le ministre de l'économie de Hollande avait eu des résultats catastrophiques, comment aurait-il pu se présenter et avoir une chance d'être élu ?
Si Macron a été élu, c'est parce qu'il a bénéficié d'un contexte politique favorable, bien entendu, mais aussi parce que ses résultats en tant que ministre de l'économie n'était pas si mauvais que cela, voire plutôt bons.
C'est sur que 6% d'augmentation de la dette et 720.000 chômeur de plus en catégorie A et 1.2 millions de plus dans les autres catégories, c'est probants...15% ont voté Macron presque 51% sont restés chez eux, simple question pourquoi ? Si ce n'est que le français dans sa très grande majorité a compris...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
crepenutella a écrit : Les frondeurs ne sont pour rien dans l'échec politique de ce quinquennat.
Hollande a put faire passer ce qu'il a voulu à peu près même avec les frondeurs.
Par contre il n'a pas respecter l'esprit de son programme en adoptant une ligne trop à droite. Résultat les gens sont déçus, ils auraient sans doute préféré de moins bons résultats mais un vrai virage à gauche avec l'espoir d'un monde nouveau.
Je pense que tu te trompes sur la majorité des français qui se moquent si la politique est "de droite" ou "de gauche" mais au contraire privilégient les résultats.
Le macronisme en est la preuve flagrante.
Qu'est-ce que le macronisme ? Privilégier la compétence, s'entourer de personnes venues de l'entreprise, de la société civile, et mettre l'idéologie, l'appartenance à la droite ou à la gauche au second plan.
Les élections présidentielles et législatives prouvent que les français valident en très grande majorité cette démarche.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
