Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

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Victor
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Victor »

LOFOTEN a écrit : Stockage de l'énergie: je vous conseille de lire ce dossier

https://jancovici.com/transition-energe ... -lenergie/

Et tant qu'a faire jeter un oeil sur :

http://www.forum-actualite.com/debats/e ... 40339.html

On a déja eu une décision inique : les 35 h.....demain se sera l'interdiction des modèles thermiques....les seuls au monde :content79 :content79 :content79
Les gauchos bobos sont capables de toutes les conneries possibles. Ils l'ont malheureusement prouvé à plusieurs reprises. C'est pourquoi ce hulot ne devrait être là que pour la com, mais il ne faut pas lui laisser prendre la moindre décision, sinon c'est la méga-connerie assurée.

Chers membres,
Suite à des plaintes de plusieurs membres,depuis plusieurs mois déjà,sur des termes péjoratifs associés aux noms propres des noms des personnes publiques ainsi qu'aux classes politiques,nous demanderons désormais aux membres de respecter et de ne plus associer:

Tout mot péjoratif divers (exemple: fachô, gauchô ,ect...)


http://www.forum-actualite.com/debats/r ... t9814.html
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Lion blanc »

Victor a écrit :
LOFOTEN a écrit : Stockage de l'énergie: je vous conseille de lire ce dossier

https://jancovici.com/transition-energe ... -lenergie/

Et tant qu'a faire jeter un oeil sur :

http://www.forum-actualite.com/debats/e ... 40339.html

On a déja eu une décision inique : les 35 h.....demain se sera l'interdiction des modèles thermiques....les seuls au monde :content79 :content79 :content79
Les gauchos bobos sont capables de toutes les conneries possibles. Ils l'ont malheureusement prouvé à plusieurs reprises. C'est pourquoi ce hulot ne devrait être là que pour la com, mais il ne faut pas lui laisser prendre la moindre décision, sinon c'est la méga-connerie assurée.
Tu dois respecter la démocratie un point c'est tout.. :content12
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Lion a écrit :
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Victor »

gobsec a écrit : Car si surchauffe il y a avec un courant nominal c'est que le dimensionnement a mal été fait tout simplement et/ou qu'il faut augmenter la tension pour pouvoir diminuer le courant
Le réseau de transport d’électricité achemine l’électricité des moyens de production vers des entreprises directement connectées au réseau ou vers des distributeurs qui poursuivront cet acheminement vers les particuliers et les PME/PMI. Cet acheminement est loin d’être simple et entraîne une gestion complexe des flux d’électricité. Le réseau de transport rassemble les lignes à haute tension (63 000 et 90 000 volts) et à très haute tension (225 000 volts et 400 000 volts). L’augmentation de la tension limite les pertes d’électricité dues à l’effet Joule.
http://www.rte-et-vous.com/fr/article/3 ... -ligne-rte
Donc dans les lignes HT et THT la tension est fixe, c'est l'intensité qui fluctue. On utilise de la THT pour limiter l'intensité et donc l'effet Joule (perte d'énergie en chaleur). Si les éoliennes produisent trop, l'intensité dans les lignes augmentent et il y a perte par effet Joule (les lignes chauffent).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par GEORGES »

LOFOTEN a écrit :
GEORGES a écrit : Hulot devrai retourner faire son petit manège payé par TOTAL et s'occuper de ce qu'il connait faire de la photo de vacances.
Bosch et Delphi les deux plus gros fabricants de systèmes injection essence et diesel ne sont pas très inquiets pour l'avenir des moteurs à combustion thermique.
Petit résumé des travaux pour 2020, plus qu'en contradiction avec scaphandrier d'Usuhaïa.
Avec un besoin en moyenne de 50Kw/h pour charger une batterie de voiture électrique en hiver aux heures de pointe combien de réacteurs faudra-t-il ajouter au lieu d'en enlever ?
Équipementier automobile de premier plan au niveau mondial, Bosch est forcément bien placé pour savoir à quoi carbureront nos voitures en 2020. Si les hybrides sont pronostiqués à environ 8 % du marché, les véhicules électriques resteraient minoritaires, et l’hydrogène serait inexistant.

Systèmes d’injection essence et diesel, contrôle du châssis (ABS et ESP), démarreurs, alternateurs, moteurs électriques pour accessoires et traction, multimédia, capteurs et électronique de contrôle, direction, suralimentation... Bosch est l'un des équipementiers automobiles majeurs dans presque tous les domaines d’expertise recherchés par les constructeurs. Et comme le fournisseur allemand est un de ceux qui innovent le plus, et s'avère référencé par pratiquement toutes les marques, que ce soit en Europe, sur le continent américain, ou en Asie, la vision de ses dirigeants est une des plus fiables qui soit concernant l’évolution à court et moyen terme de nos automobiles. Des dirigeants qui, dans cette période de forte pression sur les émissions de CO2, se frottent les mains. Car qui dit baisse drastique de ce gaz à effet de serre dit forte augmentation du niveau de technologie dans nos automobiles. Et ça, c’est excellent pour leurs affaires, notamment en Europe où les objectifs -130 g/km en moyenne sur la flotte des constructeurs en 2015, et 95 g/km en 2020- sont bien plus sévères que sur les autres continents (respectivement 167 g/km et 155 g/km en 2015 pour la Chine et les USA, puis 117 g/km et 124 g/km en 2020).

Pour forcer les constructeurs à rentrer dans ce cadre très contraignant des 95 g/km qui, rappelons-le, correspond à la moyenne des émissions de tous les modèles vendus par une marque (les petites très sobres compensant les grosses plus gourmandes), l’Europe a même prévu des amendes très lourdes en cas de dépassement de cette valeur: 95 € par gramme de CO2 au-dessus de la norme, multiplié par le nombre de modèles vendus! Des amendes si dissuasives (elles pourraient rapidement atteindre plusieurs milliards d’euros) que les marques font tout pour respecter ce seuil, et se jettent sur les innovations des équipementiers (Bosch, mais également Valeo, Delphi...), à condition qu’elles soient compatibles avec leurs contraintes budgétaires. Et comme le temps nécessaire à leur mise au point et à leur intégration dans les futurs modèles avoisine les trois à quatre ans, les équipementiers savent aujourd’hui assez précisément quelles technologies sont retenues ou écartées. Or, Bosch l'affirme, il n'y aura pas encore de piles à combustible sur le marché à l’horizon 2020, hormis quelques flottes très réduites d’expérimentation (ci-contre, concept Toyota FCV-R). Car cette technologie recourant à l’hydrogène et ne rejetant que de la vapeur d’eau à l’échappement ne sera alors ni assez fiable, ni économiquement compétitive. Sans parler du problème de la production, de l’approvisionnement et du stockage du H2.

De leur côté, les modèles 100 % électriques (ci-contre, Renault Zoé) resteraient minoritaires: à peine plus de 2 % du marché, soit environ 2,5 millions par an dans 7 ans. Car, comme le dit Bernd Bohr, président du secteur d’activité des techniques automobiles de Bosch: "En 2020, le moteur thermique restera la base de nos affaires, car il ne peut pas y avoir de conduite électrique sans conducteur prêts à payer". Les modèles thermiques conserveront donc, à cette échéance, près de 90 % du marché. Bien sûr, selon les catégories, une partie plus ou moins grande intègrera une électrification légère (Bosch ne parle d’hybrides que quand un roulage en 100 % électrique est possible). Pour les catégories minis et citadines, les moteurs thermiques vont suffisamment progresser d’ici 2020 pour satisfaire aux fameux 95 g/km de CO2. Les meilleurs diesel dans ce segment affichent déjà 81 g/km et ils ont encore 15 à 18 % de potentiel d’amélioration en optimisant leur taux de compression, leur suralimentation, leur injection et leur système EGR (recyclage des gaz d’échappement). Pour les moteurs essence, qui, actuellement, affichent au mieux autour de 99 g/km de CO2, la généralisation de l’injection directe (5 à 6 % de gain), des boîtes robotisées (5 à 6 % de gain), du downsizing et du turbo (7 à 8 % de gain), ainsi que des optimisation de cycle de combustion de type Miller (9 à 10 % de gain) permettront de gagner, au total, de 12 à 18 % de CO2.

De quoi s’épargner la coûteuse électrification, dont les compactes essence ne pourront pas se passer, malgré la même panoplie d’améliorations, contrairement aux compactes diesel. Dans cette catégorie des Peugeot 308, Renault Mégane, VW Golf... les blocs carburant au sans-plomb auront besoin, pour 2020, d’une "hybridation légère" sous la forme d’un alternodémarreur surdimensionné (10 à 12 kW). Un dispositif fonctionnant en 48V, capable de récupérer une partie de l’énergie cinétique durant les freinages pour la stocker sous forme d’électricité dans une petite batterie (0,25 kWh). Puis de la réutiliser à l’accélération pour soulager ou épauler le thermique (fonction boost). Mais pas question d'un roulage en électrique pur, hormis pour les phases de manœuvre aux très basses vitesses. Le gain de 15 % autorisé permettra, à un coût raisonnable, de satisfaire aux 95 g/km. En revanche, pour les catégories supérieures, familiales, routières et SUV, il ne sera plus possible de se passer d’une vraie hybridation, que le thermique soit essence ou diesel. Et plus le modèle sera gros et lourd, plus l’électrification sera puissante et chère, jusqu’à imposer la très coûteuse technologie hybride rechargeable. Du fait de leur surcoût très élevé (de 10.000 € à plus de 20.000 € selon la puissance électrique embarquée), la part de marché des hybrides rechargeable ne dépasserait pas 2,5 % en 2020.

Mais seule cette solution, qui embarque un moteur électrique de 30 à 80 kW et une batterie allant de 4 à 12 kWh, permet de réduire, du moins sur le cycle d’émissions ubuesque ECE R101 dédié à cette technologie, les émissions de CO2 de 50 à 90 %. Dans la vraie vie, on en sera loin... mais les modèles très lourds ou très puissants ne pourront pas se passer de l'hybride rechargeable. Pour les modèles de tailles et poids intermédiaires, une hybridation classique, non rechargeable et donc plus raisonnable en coût, suffira pour s’approcher des 95 g/km. Avec un moteur électrique compris entre 20 et 40 kW, et une batterie affichant entre 0,8 et 1,5 kWh, les gains en CO2 atteignent déjà 25 % pour un surcoût estimé à quelques milliers d’euros, encore acceptable pour les clients de ces catégories. De quoi séduire environ 6 % des acheteurs, mais pas vraiment plus, selon Bosch. Enfin, l’équipementier allemand évoque également le carburant gaz naturel comme étant une bonne solution pour les moteurs essence, grâce à la réduction de 23 % des émissions de CO2 avec ce gaz principalement composé de méthane... quasiment pas distribué en France. Enfin, Bosch n’oublie pas, sans donner d’éventuelles parts de marché, d’évoquer son très fort intérêt pour l’Hybrid Air à ressort pneumatique (ci-contre) développé en collaboration avec PSA et capable, en ville, d'abaisser les consommations, donc les émissions de CO2, de 45 %, et encore de 30 % sur le cycle d’homologation. Le tout pour deux fois moins cher qu'une cinématique hybride à batterie.
Je salue GEORGES :hello: un des seul du forum a connaitre la réalité du probléme et a l'exposer ....

Je dis bien GEORGES....et non Georges61 :content79
Salut Lofoten
Comme toujours ici je ne parle que de ce que je maîtrise, travailler avec les constructeurs Automobiles du monde entier et les motoristes pour l'aéronautique s'est précisément mon job depuis 1992 date à laquelle j'ai crée ma boîte.
Développer des solutions de surveillance et diagnostic prédictif pour toutes les pièces d'usure et outils d'usinage en cycle de production.
LES MOTEURS DIESEL ET ESSENCE ONT ENCORE DE BEAUX JOURS DEVANT EUX GRÂCE A L’ÉLECTRONIQUE QUI PEUT ÊTRE EMBARQUÉE, AUX AMÉLIORATIONS EN CONCEPTION MÉCANIQUE ET AU MOTEUR MCE-5 DÉVELOPPÉ PAR UN FRANÇAIS HENRI DE TRINTIGNAC.
https://www.youtube.com/watch?v=ofFUL66tUL4
Hulot pourra continuer à faire de la photo touristique c'est ce qui lui sied le mieux.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Victor »

GEORGES a écrit :
LOFOTEN a écrit :

Je salue GEORGES :hello: un des seul du forum a connaitre la réalité du probléme et a l'exposer ....

Je dis bien GEORGES....et non Georges61 :content79
Salut Lofoten
Comme toujours ici je ne parle que de ce que je maîtrise, travailler avec les constructeurs Automobiles du monde entier et les motoristes pour l'aéronautique s'est précisément mon job depuis 1992 date à laquelle j'ai crée ma boîte.
Développer des solutions de surveillance et diagnostic prédictif pour toutes les pièces d'usure et outils d'usinage en cycle de production.
LES MOTEURS DIESEL ET ESSENCE ONT ENCORE DE BEAUX JOURS DEVANT EUX GRÂCE A L’ÉLECTRONIQUE QUI PEUT ÊTRE EMBARQUÉE, AUX AMÉLIORATIONS EN CONCEPTION MÉCANIQUE ET AU MOTEUR MCE-5 DÉVELOPPÉ PAR UN FRANÇAIS HENRI DE TRINTIGNAC.
https://www.youtube.com/watch?v=ofFUL66tUL4
Hulot pourra continuer à faire de la photo touristique c'est ce qui lui sied le mieux.
Merci Georges pour me rappeler cette technologie/
Je mets le lien vers le site de mce-5
http://www.mce-5.com/index.html

Il y a quelques années, j'ai fait une mission pour entreprise dans la forge industrielle qui testait la fabrication de certaines pièces de la bielle.
La forme de ces pièces m'avait intrigué et les équipes m'avaient alors présenté rapidement ce projet de moteur VCR.
Elles ne sont pas si faciles à produire avec la qualité requise ....
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par GEORGES »

Victor a écrit :
GEORGES a écrit :

Salut Lofoten
Comme toujours ici je ne parle que de ce que je maîtrise, travailler avec les constructeurs Automobiles du monde entier et les motoristes pour l'aéronautique s'est précisément mon job depuis 1992 date à laquelle j'ai crée ma boîte.
Développer des solutions de surveillance et diagnostic prédictif pour toutes les pièces d'usure et outils d'usinage en cycle de production.
LES MOTEURS DIESEL ET ESSENCE ONT ENCORE DE BEAUX JOURS DEVANT EUX GRÂCE A L’ÉLECTRONIQUE QUI PEUT ÊTRE EMBARQUÉE, AUX AMÉLIORATIONS EN CONCEPTION MÉCANIQUE ET AU MOTEUR MCE-5 DÉVELOPPÉ PAR UN FRANÇAIS HENRI DE TRINTIGNAC.
https://www.youtube.com/watch?v=ofFUL66tUL4
Hulot pourra continuer à faire de la photo touristique c'est ce qui lui sied le mieux.
Merci Georges pour me rappeler cette technologie/
Je mets le lien vers le site de mce-5
http://www.mce-5.com/index.html

Il y a quelques années, j'ai fait une mission pour entreprise dans la forge industrielle qui testait la fabrication de certaines pièces de la bielle.
La forme de ces pièces m'avait intrigué et les équipes m'avaient alors présenté rapidement ce projet de moteur VCR.
Elles ne sont pas si faciles à produire avec la qualité requise ....
La qualité des pièces, bielles, vilebrequin, pistons, soupapes n'ont rien d'extraordinaire, le plus délicat était de consolider la paroi du bloc moteur où est située la denture de crémaillère qui guide le mouvement vertical du piston évitant le frottement de la jupe de celui-ci réduite au maximum à l'opposé l'autre crémaillère qui fait varier le taux de compression est résolu aussi, aujourd'hui c'est tout ok.
C'est là que j'interviens sur le contrôle en continu des efforts afin de diagnostiquer toute défaillance ou faiblesse sur la paroi.
Modifié en dernier par GEORGES le 11 juillet 2017 15:24, modifié 1 fois.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par LOFOTEN »

Sur ce meme sujet :

https://www.challenges.fr/automobile/do ... eng_439439

Image

Pour ceux qui savent lire un dessin ...... :content79 :content79
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par LOFOTEN »

A consulter aussi la production électrique au jour le jour en France:

http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/ec ... nergetique


Et vous comprendrez qu'il faut déja stoker des bougies et des couvertures pour l’après 2025 .

:mdr3:
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Victor »

GEORGES a écrit :

La qualité des pièces, bielles, vilebrequin, pistons, soupapes n'ont rien d'extraordinaire, le plus délicat était de consolider la paroi du bloc moteur où est située la denture de crémaillère qui guide le mouvement vertical du piston évitant le frottement de la jupe de celui-ci réduite au maximum à l'opposé l'autre crémaillère qui fait varier le taux de compression est résolu aussi, aujourd'hui c'est tout ok.
C'est là que j'interviens sur le contrôle en continu des efforts afin de diagnostiquer toute défaillance ou faiblesse sur la paroi.
Je ne suis pas vraiment dans la mécanique et j'ai utilisé le mot bielle pour décrire toute la mécanique sous le piston. Mais je me rappelle bien ces pièces en forme de grosse cuillère avec une denture effectivement.
Pour ton info, j'avais vu ces pièces à Hagondange. A l'époque les tests étaient en cours. Si tu me dis que les problèmes sont résolus et bien c'est une bonne nouvelle.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par GEORGES »

LOFOTEN a écrit : A consulter aussi la production électrique au jour le jour en France:

http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/ec ... nergetique

Et vous comprendrez qu'il faut déja stoker des bougies et des couvertures pour l’après 2025 .

:mdr3:
Avoir comme ministre de l'environnement un gus qui n'a jamais su ce que le mot travailler veut dire est un paradoxe que seuls les français peuvent gober.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par gobsec »

Victor a écrit :
gobsec a écrit : Car si surchauffe il y a avec un courant nominal c'est que le dimensionnement a mal été fait tout simplement et/ou qu'il faut augmenter la tension pour pouvoir diminuer le courant
Le réseau de transport d’électricité achemine l’électricité des moyens de production vers des entreprises directement connectées au réseau ou vers des distributeurs qui poursuivront cet acheminement vers les particuliers et les PME/PMI. Cet acheminement est loin d’être simple et entraîne une gestion complexe des flux d’électricité. Le réseau de transport rassemble les lignes à haute tension (63 000 et 90 000 volts) et à très haute tension (225 000 volts et 400 000 volts). L’augmentation de la tension limite les pertes d’électricité dues à l’effet Joule.
http://www.rte-et-vous.com/fr/article/3 ... -ligne-rte
Donc dans les lignes HT et THT la tension est fixe, c'est l'intensité qui fluctue. On utilise de la THT pour limiter l'intensité et donc l'effet Joule (perte d'énergie en chaleur). Si les éoliennes produisent trop, l'intensité dans les lignes augmentent et il y a perte par effet Joule (les lignes chauffent).

Très peu quand elles sont normalement dimensionnées, je te l'ai déjà expliqué, donc tu viens encore une foi de parler pour ne rien dire du tout.
Même quand tu sorts d'une centrale nucléaire sous très haute tension tu en as des pertes en joules, mais extrêmement limitées.Car si tu veux cette très haute tension a tout de même des inconvénients : toute l'isolation AUSSI doit être adpatée, et les soucis d'isolation en haute tension sont plus complexes que la simple loi d'ohm.Par conséquent on est obligé de la limiter.
Rien qu'un disjoncteur THT est bien plus complexe que le commun des mortels ne crois, ce n'est pas un simple interrupteur, toute les contraintes liées à l'extinction de l'arc électrique en cas d'ouverture de l'appareil sont ENORMES et le mot est faible.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par gobsec »

Lion blanc a écrit : Moi, je connais rien à l'ingénierie électrique, mais je prends du 220 dans les doigts, ouille, ça fait mal.. :snif:
T'es pas le seul.Je sais pas si tu sais mais c'est du 220 efficace, ce qui veut dire que la tension grimpe à 311V sur le haut de la sinusoîde.Et peu de chance d'avoir le temps d'ôter son doigt avant.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Victor »

gobsec a écrit :
Victor a écrit :


Donc dans les lignes HT et THT la tension est fixe, c'est l'intensité qui fluctue. On utilise de la THT pour limiter l'intensité et donc l'effet Joule (perte d'énergie en chaleur). Si les éoliennes produisent trop, l'intensité dans les lignes augmentent et il y a perte par effet Joule (les lignes chauffent).

Très peu quand elles sont normalement dimensionnées,
Les lignes sont dimensionnées pour transporter une puissance maximum et si tu relis le lien que j'ai mis plus haut l'éolien peut produire aléatoirement des quantités très importantes d'électricité. Dans ce cas les lignes saturent et ne sont pas dimensionnées pour supporter une telle production.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par gobsec »

Victor a écrit :
gobsec a écrit :


Très peu quand elles sont normalement dimensionnées,
Les lignes sont dimensionnées pour transporter une puissance maximum et si tu relis le lien que j'ai mis plus haut l'éolien peut produire aléatoirement des quantités très importantes d'électricité. Dans ce cas les lignes saturent et ne sont pas dimensionnées pour supporter une telle production.
Mais il faut les dimensionner de telle façon qu'elles supportent les hautes consommations, qui peu le plus peut le moins,ça fait depuis le début que je te le dit.Tu le fais exprès ou tu es véritablement con?
C'est quoi ton but ici, le trollage pour faire perdre leur temps aux gens?Quand tu t'introduis dans un domaine dont tu ne connais rien , un bon conseil, ferme là.
Dans le domaine de l'électricité tout est question d'amplitude.
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Re: Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

Message par Victor »

gobsec a écrit :
Victor a écrit :
Les lignes sont dimensionnées pour transporter une puissance maximum et si tu relis le lien que j'ai mis plus haut l'éolien peut produire aléatoirement des quantités très importantes d'électricité. Dans ce cas les lignes saturent et ne sont pas dimensionnées pour supporter une telle production.
Mais il faut les dimensionner de telle façon qu'elles supportent les hautes consommations, q
Parce que tu penses que l'on peut construire comme cela, que c'est quasi gratuit des lignes THT , que les gens apprécient d'avoir des lignes THT derrière chez eux, juste pour absorber le trop plein de production des éoliennes les jours de grands vents ?
Sachant que ces jours de production élevée ne correspondront même pas aux pics de consommation ?
Je te retourne le compliment. Cela t'arrive de réfléchir 5 mn ?
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