gobsec a écrit :
Les constructions se feront de toute façon (il faut bien que les promoteurs bossent) mais moins cher.C'est vrai que ce serait l'apocalypse
La réalité, c'est l'épisode duflot et la chute des mises en chantier.
Si Macron fait la même connerie que la duflot, il aura le même résultat. Ce sera catastrophique pour la croissance et la réussite de son quinquennat.
J'ai du mal à imaginer qu'il puisse faire une aussi grosse connerie.
Cécile duflot a fait du très bon boulot seulement comme je te l'ai dit elle a subit le chantage à l'emploi des lobbies.Elle est partie du gouvernement , ce qu'elle n'aurait jamais du du faire du fait qu'elle avait prix un engagement.S'allonger devant cette saloperie ne réglera jamais les soucis de logement à long terme.D'ailleurs on parle encore de problème du logement, cette foi ci du logement beaucoup trop cher et du fait que ça ruine les finances publiques.
Le subventionement à outrance du secteur n'est donc pas une solution.
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
Mickey a écrit : En voilà un sujet intéressant, on parle des locations mais qu'en est-il des achats immobilier. Les trois quart de ceux qui accèdent à la propriété, le font grâce à L'APL.
Est-ce le rôle de l'état d'entretenir une bulle immobilière à grands coups de subvention ?
Les aides au logement doivent êtres réservées uniquement aux plus pauvres, type rmistes et pour des logements sociaux.
c'est interessant cette affirmation, mais j’aimerais bien savoir d’où ça sort.
parce que de logique : quand on travaille, on a pas d'APL.
si on veut faire un prêt, il faut avoir un salaire un peu conséquent.donc on a pas d'APL.
aucune banque ne finance des gens qui n'ont pas assez d'argent pour acheter.
C'est particulièrement faux , beaucoup travaillent en touchant l'APL notamment tous ceux qui ont construit avec des enfants..
L'APL , plus la caisse d'alloc suffit à payer la baraque , le ou les salaires restent pour le reste..Mais les plafonds sont bas indéniablement...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
Georges61 a écrit : On peut travailler et avoir de l'APL. Une famille avec 3 enfants dont le mari et la femme touche le SMIC touche de l'APL.
Au moins un propriétaire sur 2 qui fait construire un pavillon ou achète une maison ancienne ou un appartement touche de l'APL.
Merci Georges de rappeler cette réalité. La suppression des APL mettrait le secteur de la construction dans une situation plus que difficile. De même la construction d'immeuble neuf serait fortement réduite. Le nombre de logements mis en location s'écroulerait en conséquence et compte tenu de la loi de l'offre et de la demande, le prix des locations augmenterait.
Attention avec l'immobilier, c'est un marché hypertendu, le moindre changement législatif ou administratif même mineur peut dérégler tout le marché.
Non tu vas simplement faire baisser les prix, le logement se construira pareil.Quand tu regardes le secteur du logement il embauche des gens venus d'autres pays au lance roquette, merci à ton parti favori libéral de merde, voici le résultat, que tu supprimes les apl mettra donc rien en péril.Il diminuera juste les profits.
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Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
Victor a écrit :
Merci Georges de rappeler cette réalité. La suppression des APL mettrait le secteur de la construction dans une situation plus que difficile. De même la construction d'immeuble neuf serait fortement réduite. Le nombre de logements mis en location s'écroulerait en conséquence et compte tenu de la loi de l'offre et de la demande, le prix des locations augmenterait.
Attention avec l'immobilier, c'est un marché hypertendu, le moindre changement législatif ou administratif même mineur peut dérégler tout le marché.
Non tu vas simplement faire baisser les prix, le logement se construira pareil.
Je ne le pense pas parce que les marges des constructeurs sont très faibles. J'ai un ami qui a une entreprise de construction de pavillons. Dis toi bien que si à la remise des clefs, le client refuse et ne paie pas le dernier versement (5%) et bien l'opération est déficitaire pour le constructeur. Ils ne peuvent pas baisser vraiment leur prix, sauf à faire du black et de la grosse merde. Les prix des terrains sont élevés comme le prix des matériaux et les coûts de main d'oeuvre.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit :
La réalité, c'est l'épisode duflot et la chute des mises en chantier.
Si Macron fait la même connerie que la duflot, il aura le même résultat. Ce sera catastrophique pour la croissance et la réussite de son quinquennat.
J'ai du mal à imaginer qu'il puisse faire une aussi grosse connerie.
Cécile duflot a fait du très bon boulot
Arrête tes conneries. Elle a planté tout le secteur de la construction. Tu veux que l'on retrouve les chiffres ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
gobsec a écrit :
Non tu vas simplement faire baisser les prix, le logement se construira pareil.
Je ne le pense pas parce que les marges des constructeurs sont très faibles. J'ai un ami qui a une entreprise de construction de pavillons. Dis toi bien que si à la remise des clefs, le client refuse et ne paie pas le dernier versement (5%) et bien l'opération est déficitaire pour le constructeur. Ils ne peuvent pas baisser vraiment leur prix, sauf à faire du black et de la grosse merde. Les prix des terrains sont élevés comme le prix des matériaux et les coûts de main d'oeuvre.
Tu penses bien mal.
Déjà si les subventions baissent les vendeurs de foncier devront adapter leurs prix aux réalités économiques de la construction prévue dessus.Sinon pas de construction du tout.
Ensuite comme par hasard depuis que le pognon coule à flot les coûts de constructions et des matériaux ont explosé,cherchez l'erreur.
Quand tu vois des prix inférieurs de plus de 50/100 au mètre carré à 50 bornes d'une grande ville et cela pour des logements équivalents , tu t'aperçois d'autant plus que ton raisonnement tombe à la flotte. et que tu tentes d'enfumer ton auditoire.
Modifié en dernier par gobsec le 11 juillet 2017 18:52, modifié 1 fois.
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
gobsec a écrit :
Cécile duflot a fait du très bon boulot
Arrête tes conneries. Elle a planté tout le secteur de la construction. Tu veux que l'on retrouve les chiffres ?
elle a voulu remettre de l'ordre tu es con ou quoi putain remue toi le cerveau toi qui reproche à l'état d'être une gabégie.
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
gobsec a écrit :
Non tu vas simplement faire baisser les prix, le logement se construira pareil.
Je ne le pense pas parce que les marges des constructeurs sont très faibles. J'ai un ami qui a une entreprise de construction de pavillons. Dis toi bien que si à la remise des clefs, le client refuse et ne paie pas le dernier versement (5%) et bien l'opération est déficitaire pour le constructeur. Ils ne peuvent pas baisser vraiment leur prix, sauf à faire du black et de la grosse merde. Les prix des terrains sont élevés comme le prix des matériaux et les coûts de main d'oeuvre.
.Un constructeur applique un % sur toute la construction, les 5% de retenues ne le concerne pas , seuls les artisans et les entreprises les supportent sur leur facture de travaux et généralement le client les paient ,un an après, en supportant le risque qu'un dégat majeur viennent contrarier tout cela , car n'ayant pas accepté le fait que tout était conforme au DTU, l'artisan se trouve déchargé de toutes responsabilités et son assurance aussi ....Et là seulement intervient la décennale constructeur à l'exclusion de tout autre...La dommage ouvrage étant une vaste supercherie pour faire payer le client...
Exactement comme l'assurance Chomage pour la construction toujours demandée , mais rarement payée, les conditions étant si exigeantes que rares sont ceux qui en ont bénéficié....
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
Victor a écrit :
Arrête tes conneries. Elle a planté tout le secteur de la construction. Tu veux que l'on retrouve les chiffres ?
elle a voulu remettre de l'ordre tu es con ou quoi putain remue toi le cerveau toi qui reproche à l'état d'être une gabégie.
Et bien en essayant de remettre de l'ordre comme tu dis, elle a bloqué tout le système.
Je ne pense que Macron ait envie de bloquer tout un secteur important (non délocalisable) de notre économie.
A mon humble avis, il va faire très gaffe. C'est vrai que le secteur est sous perfusion. Mais attention, si on coupe brutalement les subventions en tout genre, on bloque tout ce secteur économique. Il faudra y aller avec des pincettes, sinon ce sera le désastre.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit :
Je ne le pense pas parce que les marges des constructeurs sont très faibles. J'ai un ami qui a une entreprise de construction de pavillons. Dis toi bien que si à la remise des clefs, le client refuse et ne paie pas le dernier versement (5%) et bien l'opération est déficitaire pour le constructeur. Ils ne peuvent pas baisser vraiment leur prix, sauf à faire du black et de la grosse merde. Les prix des terrains sont élevés comme le prix des matériaux et les coûts de main d'oeuvre.
.Un constructeur applique un % sur toute la construction, les 5% de retenues ne le concerne pas , seuls les artisans et les entreprises les supportent sur leur facture de travaux et généralement le client les paient ,un an après, en supportant le risque qu'un dégat majeur viennent contrarier tout cela , car n'ayant pas accepté le fait que tout était conforme au DTU, l'artisan se trouve déchargé de toutes responsabilités et son assurance aussi ....Et là seulement intervient la décennale constructeur à l'exclusion de tout autre...La dommage ouvrage étant une vaste supercherie pour faire payer le client...
Exactement comme l'assurance Chomage pour la construction toujours demandée , mais rarement payée, les conditions étant si exigeantes que rares sont ceux qui en ont bénéficié....
Et alors, quelle est la marge d'un constructeur sur un pavillon, par exemple ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Lors de son discours de politique générale, le premier ministre Edouard Philippe a cité ce poste de dépense en exemple de politique publique coûteuse bien qu’insuffisamment efficace, à réformer d’urgence.
l'APL est dans le viseur «On ne va pas continuer indéfiniment à financer 20 millions de ménages par les APL en nourrissant l’inflation immobilière», a précisé Macron
Les bails temporaires
Alors candidat à l'élection présidentielle, Emmanuel Macron faisait part de sa volonté de créer un contrat de location de trois mois à destination des actifs en mobilité professionnelle temporaire (formation, période d'essai, stage) et aux salariés en CDD. D'après les informations révélées par Le Monde mardi 4 juillet, l'Elysée planche actuellement sur ce nouveau bail, qui viendrait s'ajouter aux deux qui existent déjà : le "bail Méhaignerie" de trois ou six ans pour des locaux loués vides, et le bail d'un an pour les locations meublées. La mesure devrait figurer dans le projet de loi "Habitat, mobilité, logement" prévu pour être présenté au Parlement d'ici à l'automne.
Il y a 3,4 millions de salariés précaires en France , 86 % des embauches se font en contrat à durée indéterminée, mais le patronat en veut plus, macron le lui donne.
Lors de son discours de politique générale, le premier ministre Edouard Philippe a cité ce poste de dépense en exemple de politique publique coûteuse bien qu’insuffisamment efficace, à réformer d’urgence.
l'APL est dans le viseur «On ne va pas continuer indéfiniment à financer 20 millions de ménages par les APL en nourrissant l’inflation immobilière», a précisé Macron
Les bails temporaires
Il y a 3,4 millions de salariés précaires en France , 86 % des embauches se font en contrat à durée indéterminée, mais le patronat en veut plus, macron le lui donne.
Quel est le rapport avec les aides au logement ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Il y a 3,4 millions de salariés précaires en France , 86 % des embauches se font en contrat à durée indéterminée, mais le patronat en veut plus, macron le lui donne.
Quel est le rapport avec les aides au logement ?
Simple, plus on est précaire, moins on peut payer son logement, d'où la nécessité de l'APL.
Victor a écrit :
Quel est le rapport avec les aides au logement ?
Simple, plus on est précaire, moins on peut payer son logement, d'où la nécessité de l'APL.
Ouais, en fait on peut être précaire comme certains travailleurs indépendants et avoir des revenus élevés mais pas réguliers.
Pour tout un tas de raisons, (comme la concentration des emplois dans grandes villes, etc.) se loger dans les zones tendues est très (trop) coûteux pour les ménages.
Seule une politique du logement très efficace permettra de résoudre ce problème, pour l'instant on bricole avec des aides, des subventions en tout genre. Elles sont certainement très critiquables, ont des effets pervers sur les prix, mais aujourd'hui malheureusement il serait très difficile de s'en passer.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Simple, plus on est précaire, moins on peut payer son logement, d'où la nécessité de l'APL.
Ouais, en fait on peut être précaire comme certains travailleurs indépendants et avoir des revenus élevés mais pas réguliers.
Pour tout un tas de raisons, (comme la concentration des emplois dans grandes villes, etc.) se loger dans les zones tendues est très (trop) coûteux pour les ménages.
Seule une politique du logement très efficace permettra de résoudre ce problème, pour l'instant on bricole avec des aides, des subventions en tout genre. Elles sont certainement très critiquables, ont des effets pervers sur les prix, mais aujourd'hui malheureusement il serait très difficile de s'en passer.
Et les 50 milliards donné au patronat avec le CICE, aucun effet pervers ?
Où est le million d'emplois promis par le medef, faut pas pousser à culpabiliser les mêmes et jamais parler des véritables responsables.
Oui l'APL doit perdurer, elle aide les pauvres qui ont des ressources trop faibles pour payer le logement, elle aide les étudiants qui n'ont pas de riches parents à pouvoir se loger, elle aide les chômeurs qui sans elle seraient à la rue. Mais il est vrai que les questions sociales et humaines n'effleurent jamais ceux qui ont ou ce qui font comme si ....
