Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

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lotus95
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Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par lotus95 »

enfin une source sérieuse qui démontre l'inefficacité des pseudo-mesures visant soit-disant à accroître la compétitivité et la création d'emplois ; spéciale dédicace pour Victor et autres fervents défenseurs des cadeaux sans contrepartie :naah:

https://www.alternatives-economiques.fr ... s/00079734
JUSTIN DELEPINE 07/07/2017
Nette amélioration de la trésorerie des entreprises, mais impact nul sur l’activité économique. Après la taxe d’habitation et la fiscalité du capital, l’OFCE s’intéresse à la transformation du crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (Cice) en baisse de charges. En campagne, le candidat d’En Marche s’était en effet engagé à transformer ce crédit d’impôt en baisse de charges pérenne. Le dispositif a été mis en place par François Hollande quand Emmanuel Macron était alors secrétaire général adjoint de l’Elysée. Au lieu de recevoir un chèque comme par le passé, les entreprises paieront moins de charges. Dans son discours de politique générale, le Premier ministre a annoncé l’arrivée de cette réforme pour 2019.

Le Cice est un instrument fiscal qui a marqué le quinquennat de François Hollande. Il permet à une entreprise de déduire de son impôt une somme égale à 7 % des salaires bruts de ses salariés payés jusqu’à 2,5 fois le Smic. Les sommes en jeu sont importantes : pour l’année 2016, elles s’élèvent à 22,7 milliards d’euros, soit 1 % du produit intérieur brut (PIB). Ce montant sera donc déduit cette année de l’impôt sur les sociétés.

Abaisser le coût du travail peu qualifié
Emmanuel Macron devrait transformer ce dispositif en baisse de cotisations sociales patronales. Pour les salaires jusqu’à 2,5 Smic, ce ne sera pas 7 % comme pour l’actuel Cice, mais 6 %. A cela doit cependant s’ajouter une hausse des allégements de cotisations de 10 % au niveau du salaire minimum et dégressive jusqu’à 1,6 Smic. Ce dispositif vise, entre autres, à abaisser le coût du travail peu qualifié pour les entreprises.

Bruno Ducoudré, qui a rédigé ce Policy Brief de l’OFCE, a mesuré les retombées macroéconomiques de la mesure. Principaux enseignements : effet nul sur l’activité économique, amélioration de la trésorerie des entreprises et 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022. Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.

Le secteur non lucratif gagnant
Cette réforme aurait par ailleurs des effets divers selon les secteurs. Les entreprises contrôlées majoritairement par l’Etat seraient perdantes. Comme elles dépendent de régimes spéciaux de sécurité sociale, elles ne bénéficieraient plus du Cice et profiteraient peu des baisses de charges. A l’inverse, le secteur non lucratif en sortirait globalement gagnant. Il ne profite qu’à la marge du Cice, mais serait concerné par les baisses de charges. Plus généralement, ce sont les secteurs concentrant une plus forte proportion de salaires compris entre 1 et 1,6 Smic qui enregistreraient des gains, alors que ceux comptant une large part de salaires compris entre 1,6 et 2,5 Smic seraient plutôt perdants. Au niveau global, ce serait cependant financièrement équilibré.

Pour ces calculs, l’OFCE compte sur une diminution du taux de l’impôt sur les sociétés de 33 % à 25 %, annoncée également par le Premier ministre. Cela annulerait l’effet de hausse du montant de l’impôt payé par les entreprises. Effectivement, du fait de la baisse des charges, le gain se traduit mécaniquement par une augmentation des résultats, et du coup de l’impôt. Cette baisse du taux serait donc neutre pour les finances publiques.

51,9 milliards d’euros d’allégements
Plus globalement, cette réforme pérenniserait un dispositif qui représente pas loin de la moitié des allégements de cotisations patronales. Pour cette année, tous dispositifs confondus, ils représentent 51,9 milliards d’euros. Contrairement aux idées reçues, les exonérations de charges sociales patronales progressent d’ailleurs continuellement depuis plus de vingt ans. Les montant des allégements de ces cotisations en 2017 représente 8 % des salaires bruts du secteur marchand, contre seulement 2 % au début des années 1990.
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par saint thomas »

Ca on le savait , mais ça dope les bénéfices du MEDEF , Macron doit beaucoup au grand patronat , il lui doit d'être président
Il a été choisi en 2015 lors de l'université d'été du MEDEF où il a enthousiasmé Gattaz

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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par Lion blanc »

Et ça nous étonne ?
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gobsec
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par gobsec »

saint thomas a écrit : Ca on le savait , mais ça dope les bénéfices du MEDEF , Macron doit beaucoup au grand patronat , il lui doit d'être président
Il a été choisi en 2015 lors de l'université d'été du MEDEF où il a enthousiasmé Gattaz

Les gens sont naïfs pour ne pas dire plus : non seulement y'aura pas plus d'emplois , ni moins de chômeurs mais y''aura plus d'inégalités

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Je dirais que ces 2 doivent être remplacés si ils ne veulent pas faire perdre leurs partis respectifs.
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par lotus95 »

Lion blanc a écrit : Et ça nous étonne ?
non, ça ne fait que donner une confirmation via une source sûre aux défenseurs de ces pseudo-mesures
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Lion blanc
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par Lion blanc »

saint thomas a écrit : Ca on le savait , mais ça dope les bénéfices du MEDEF , Macron doit beaucoup au grand patronat , il lui doit d'être président
Il a été choisi en 2015 lors de l'université d'été du MEDEF où il a enthousiasmé Gattaz

Les gens sont naïfs pour ne pas dire plus : non seulement y'aura pas plus d'emplois , ni moins de chômeurs mais y''aura plus d'inégalités

Ca donne toutes ses chances à Mélenchon et à Marine Le Pen dans 5 ans
Tu veux rire, maintenant tout le monde se fout des chiffres du chômage, Macron peut très bien repasser en 2022.
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Lion a écrit :
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par lotus95 »

au delà de cette confirmation, on peut aussi noter le 2 poids 2 mesures selon les catégories :

- on allège les charges des entreprises via le CICE ou un allègement de charges pérennes, sans aucune condition
l'entreprise accroit ses marges et bénéfices, sans pour autant investir ni créer d'emplois, sauf ceux qu'elle aurait créés même sans ces mesures

- on durcit le ton sur les chômeurs en leur accordant des allocations, sous condition d'avoir des démarches suffisantes de recherche d'emploi, et avec sanction à la clé dans le cas contraire

attention, je ne suis pas en train de dire qu'il ne doit pas y avoir contrôle des chômeurs, parce que les profiteurs du système sont partout ; je mets juste en lumière l'esprit dans lequel on légifère selon les catégories sociales
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gobsec
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par gobsec »

lotus95 a écrit : au delà de cette confirmation, on peut aussi noter le 2 poids 2 mesures selon les catégories :

- on allège les charges des entreprises via le CICE ou un allègement de charges pérennes, sans aucune condition
l'entreprise accroit ses marges et bénéfices, sans pour autant investir ni créer d'emplois, sauf ceux qu'elle aurait créés même sans ces mesures

- on durcit le ton sur les chômeurs en leur accordant des allocations, sous condition d'avoir des démarches suffisantes de recherche d'emploi, et avec sanction à la clé dans le cas contraire

attention, je ne suis pas en train de dire qu'il ne doit pas y avoir contrôle des chômeurs, parce que les profiteurs du système sont partout ; je mets juste en lumière l'esprit dans lequel on légifère selon les catégories sociales
Je suis assez d'accord, et des contrôles il peut y en avoir à partir du moment où l'on contrôle aussi si les fonctionnaires branlent bien quelque chose et justifient leurs salaires, car l'argent sort du même endroit.Et si c'est pas le cas on doit virer aussi sans ménagement.

Sinon on a un problème d'égalité.
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par voileux »

gobsec a écrit :
lotus95 a écrit : au delà de cette confirmation, on peut aussi noter le 2 poids 2 mesures selon les catégories :

- on allège les charges des entreprises via le CICE ou un allègement de charges pérennes, sans aucune condition
l'entreprise accroit ses marges et bénéfices, sans pour autant investir ni créer d'emplois, sauf ceux qu'elle aurait créés même sans ces mesures

- on durcit le ton sur les chômeurs en leur accordant des allocations, sous condition d'avoir des démarches suffisantes de recherche d'emploi, et avec sanction à la clé dans le cas contraire

attention, je ne suis pas en train de dire qu'il ne doit pas y avoir contrôle des chômeurs, parce que les profiteurs du système sont partout ; je mets juste en lumière l'esprit dans lequel on légifère selon les catégories sociales
Je suis assez d'accord, et des contrôles il peut y en avoir à partir du moment où l'on contrôle aussi si les fonctionnaires branlent bien quelque chose et justifient leurs salaires, car l'argent sort du même endroit.Et si c'est pas le cas on doit virer aussi sans ménagement.

Sinon on a un problème d'égalité.
Que dire des contrôle d'élus ? Ferrand aurait du disparaitre, ainsi que Pénicaud, quoi que cette dernière n'est pas élue, elle a cette récompense pour avoir escroqué au profit de Macron....
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par gobsec »

Oui aussi mais c'est de plus en plus difficile , ce sont qui font les lois :mdr3:
Bousculeur des vérités établies
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Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par Labrecche »

Il y a une petite encore une fois qui manque, si je me souviens bien, les cotisations patronales correspondaient à 42% du brut en 90 contre 51%, donc m^me avec une exonération plus importante le niveau de prélèvement s'est accru en net de 41à 47 auquel on peut rajouter une hausse importante de la taxe d'apprentissage au milieu des années 2000.
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par lotus95 »

Labrecche a écrit : Il y a une petite encore une fois qui manque, si je me souviens bien, les cotisations patronales correspondaient à 42% du brut en 90 contre 51%, donc m^me avec une exonération plus importante le niveau de prélèvement s'est accru en net de 41à 47 auquel on peut rajouter une hausse importante de la taxe d'apprentissage au milieu des années 2000.
de quand à quand ? et le 42% - 47% - 51% correspondent à quoi exactement ? et à quelle période ?
vous intégrez la réduction Fillon mise en place en 2003 dans vos chiffres ?
là on parle du CICE, mis en place en 2013, et concernant les salaires jusqu'à 2.5 fois le Smic ...
les allègements de charges ne font que croître depuis 20 ans ...
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par Labrecche »

lotus95 a écrit :

de quand à quand ? et le 42% - 47% - 51% correspondent à quoi exactement ? et à quelle période ?
vous intégrez la réduction Fillon mise en place en 2003 dans vos chiffres ?
là on parle du CICE, mis en place en 2013, et concernant les salaires jusqu'à 2.5 fois le Smic ...
les allègements de charges ne font que croître depuis 20 ans ...
Il faut savoir lire de 1990 à aujourd'hui, ce que je dis depuis le début, vous vous contentez d'un enfumage par des gens qui se contentent de donner des informations partielles et seulement celles qui les arrangent pour donner des conclusions erronées qui leur permet de tromper les gens sur leur seule intention d'imposer leur vision marxiste absurde.
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par JFpatrick »

Ce qui est absurde, c'est de faire croire à la société qu'on peut résoudre le chômage de masse avec des emplois subventionnés non qualifiants. La majorité des diplômés trouvent un emploi , la majorité des apprentissages trouvent un emploi, reste ceux qui , pour des raisons X ne font parti ni des diplômés ni des apprentis, quel patron d'entreprise va employer un chômeur qui sait à peine lire ou écrire pour quel emploi ?
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coincetabulle
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Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois

Message par coincetabulle »

les illettrés sont loin de constituer la majorité des chômeurs.

il y a un autre mensonge qui consiste à dire que si les gens sont qualifiés ils trouveront un job. LOL comme dirai l'autre (enfin les centaines de milliers d'autre chômeurs diplômés et pas vraiment incultes).
pour mémoire (même si les gens préfèrent très vite oublier ce point de détail qui fout toute leur rhétorique en l'air), il y a selon les estimations les plus optimistes, 650 000 emplois vacant dans le pays.
et personne n'a encore été foutu de répondre à cette question pourtant très simple : comment on fait pour faire rentrer 4 millions de chômeur dans 650 mille contrats de travail ?

le plein emploi c'est fini. l'ère industrielle est passée sur notre pays, elle est repartie vers des cieux salaires plus cléments.
la priorité a toujours été les bénéfices privés, pas la santé économique du pays.
aujourd'hui on touche du doigt les limites du capitalisme.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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