la France comble son retard de croissance dans l' UE

[lotus95]

Bonjour Vincent
Excellente nouvelle !
Alors à quoi bon les différentes mesures envisagées par Macron comme la loi sur la libéralisation du travail ?
Enfin il y a de quoi regretter Hollande

a

et bien tout simplement parce que nous ne sommes pas arrivés en qq mois, au bout du tunnel .

Marcron continue , les qq résultats obtenus avec une loi "homéopathique" montreent que cette direction est la bonne , et elle confirme qq les zoposants ( frondeurs) avaient tout faux . Et la plus grosse crainte de toute la gauche , des syndicats......c'est que cela fonctionne , prouvant par la même qu' ils ont menti aux français qu' ils sont incompétents ......et que leur blocage depuis des dizaines d' année a conforter le chômage .

Si chômage en baisse , je perd tout intéret dans mon discour , je suis décrédibilisé . Voila de quoi ils ont peur . Vous vous rendez compte , un chômage élevé , une croissance en berne.....et un type de 39 ans , a l' origine de la loi El Kohmery qui montre la direction a prendre.....

A quoi bon poursuivre.....d' accord avec vous...lorsque nous serons a 5 %de chômage .Mise en place du Plan Macron 1.....comme l' a fait Hartz en Allemagne il y a plus de 20 ans .

On est entrain de soigner le malade , et vous voudriez qu' on mette fin au traitement......auriez vous un intéret a ce que le chômage ne baisse pas . ?
Votre idéologie est remise en cause , cela vous insuporte , nous en sommes ravis .

Pensez aux chômeurs , vous devriez vous réjouir de la petite embéllie ,qui n 'est pas qu ' Européenne comme cela a été le cas deFH, qui attendait les vents au portant , non , on fait une petite , toute petite partie de notre retard .Cela vous rend triste , allez prendre un Xanax , vous allez en avoir besoin.

et toi, tu dois être sous Prozac de toute évidence
mais c'est beau cette ferveur et cet engagement sans failles ; Macron n'a encore rien fait qu'il a déjà des résultats

tu zappes complètement l'impact extérieur de la croissance qui est pourtant bien expliqué dans la note de conjoncture

il faut savoir analyser l'information, et toute l'information, avec honnêteté et prudence et ne pas chercher à tout prix à faire coïncider les faits avec ses opinions

moi j'applaudirai des deux mains les politiques, quels que soient leur bord, qui feront baisser le chômage sans augmenter la précarité et la pauvreté

on en est loin, les mesures de Macron ne vont pas dans ce sens, bien au contraire

[Victor]

moi j'applaudirai des deux mains les politiques, quels que soient leur bord, qui feront baisser le chômage sans augmenter la précarité et la pauvreté

Il faut se réjouir pour les chômeurs qui ont ou vont retrouver un emploi mais il faut aussi comprendre que ces emplois supplémentaires, cela signifie plus de cotisations, donc aussi plus de moyens pour financer de l'aide sociale.

[lotus95]

moi j'applaudirai des deux mains les politiques, quels que soient leur bord, qui feront baisser le chômage sans augmenter la précarité et la pauvreté

Il faut se réjouir pour les chômeurs qui ont ou vont retrouver un emploi mais il faut aussi comprendre que ces emplois supplémentaires, cela signifie plus de cotisations, donc aussi plus de moyens pour financer de l'aide sociale.

oui mais cela ne peut pas être une fin en soi

légiférer dans le sens de la flexibilité du travail ne profite qu'aux entreprises, certainement pas aux sans-emploi à qui l'on ne donne pas d'autre choix que d'accepter des emplois précaires ou des conditions de travail dégradées

en réalité, aucun politique n'a intérêt à réduire significativement le chômage, ne serait ce que pour maintenir la pression sur les salariés et sans emplois pour accepter ce qu'on daigne leur donner ...

[vincent]

[quote="lotus95"] [quote="vincent"] [quote="Peracetic"]



tu zappes complètement l'impact extérieur de la croissance qui est pourtant bien expliqué dans la note de conjoncture

il faut savoir analyser l'information, et toute l'information, avec honnêteté et prudence et ne pas chercher à tout prix à faire coïncider les faits avec ses opinions

L'impact de la croissance est valable pour tous les pays européens.....même pour les anglais .

Si le vent se léve , tous les bateaux avanceront plus vite , mais les mauvais skipper seront a la queue , et les bons devant , le verdict , c'est la ligne d' arrivée.

L' angleterre était devant , elle est dernière.......et le Brexit y est pour rien ouaf ouaf....

si le Brexit est étranger au dévissage de la GB ...quels ensont les raisons ? je pense que les brillants économistes pro Brexit ont la réponse .

[Victor]

en réalité, aucun politique n'a intérêt à réduire significativement le chômage, ne serait ce que pour maintenir la pression sur les salariés et sans emplois pour accepter ce qu'on daigne leur donner ...

Je ne suis absolument pas d'accord puisque les français regardent principalement le niveau du chômage comme indicateur macro-économique.
Si un gouvernement communique par exemple sur l'augmentation des marges des entreprises, ils ne vont pas comprendre que c'est important et vont imaginer que c'est même mauvais parce que les patrons vont s'en mettre plein les poches (alors que c'est un indicateur très important pour mesurer la capacité des entreprises à investir, à attirer des capitaux et à ne pas délocaliser).

Les français sont globalement ultra-nuls en économie. Le seul indicateur qu'ils comprennent et suivent, c'est le niveau du chômage.
Donc un gouvernement a tout intérêt à réduire significativement le chômage. Et même de manière artificielle (souvent hyper coûteuse) , si il le faut, au moyen de formations, de stages, etc.

[vincent]

en réalité, aucun politique n'a intérêt à réduire significativement le chômage, ne serait ce que pour maintenir la pression sur les salariés et sans emplois pour accepter ce qu'on daigne leur donner ...[/quote]

non , ce sont les cégétistes qui ont interêt a ce que le chômage ne baisse pas

[lotus95]

L'impact de la croissance est valable pour tous les pays européens.....même pour les anglais .

Si le vent se léve , tous les bateaux avanceront plus vite , mais les mauvais skipper seront a la queue , et les bons devant , le verdict , c'est la ligne d' arrivée.

L' angleterre était devant , elle est dernière.......et le Brexit y est pour rien ouaf ouaf....

si le Brexit est étranger au dévissage de la GB ...quels ensont les raisons ? je pense que les brillants économistes pro Brexit ont la réponse .

il faut être bien prétentieux pour s'imaginer pouvoir tirer des conclusions du Brexit aussi vite ...
il ne faut pas oublier que 48% des britanniques étaient contre, d'où les quelques demandes de naturalisation, les transferts de siège et autres effets constatés
lorsque l'on a compris que l'Europe ne profite en réalité qu'à la finance et aux entreprises, on ne s'étonne pas de cela
il faut voir sur le long terme

[Victor]

L'impact de la croissance est valable pour tous les pays européens.....même pour les anglais .

Si le vent se léve , tous les bateaux avanceront plus vite , mais les mauvais skipper seront a la queue , et les bons devant , le verdict , c'est la ligne d' arrivée.

L' angleterre était devant , elle est dernière.......et le Brexit y est pour rien ouaf ouaf....

si le Brexit est étranger au dévissage de la GB ...quels ensont les raisons ? je pense que les brillants économistes pro Brexit ont la réponse .

il faut être bien prétentieux pour s'imaginer pouvoir tirer des conclusions du Brexit aussi vite ...
il ne faut pas oublier que 48% des britanniques étaient contre, d'où les quelques demandes de naturalisation, les transferts de siège et autres effets constatés
lorsque l'on a compris que l'Europe ne profite en réalité qu'à la finance et aux entreprises, on ne s'étonne pas de cela
il faut voir sur le long terme

Il ne faut pas être anti-entreprise comme cela.
Si c'est bon pour les entreprises européennes, cela sera bon pour les européens.
En te lisant, on a l'impression que les entreprises sont les ennemies du peuple ...

[lotus95]

en réalité, aucun politique n'a intérêt à réduire significativement le chômage, ne serait ce que pour maintenir la pression sur les salariés et sans emplois pour accepter ce qu'on daigne leur donner ...

Je ne suis absolument pas d'accord puisque les français regardent principalement le niveau du chômage comme indicateur macro-économique.
Si un gouvernement communique par exemple sur l'augmentation des marges des entreprises, ils ne vont pas comprendre que c'est important et vont imaginer que c'est même mauvais parce que les patrons vont s'en mettre plein les poches (alors que c'est un indicateur très important pour mesurer la capacité des entreprises à investir, à attirer des capitaux et à ne pas délocaliser).

Les français sont globalement ultra-nuls en économie. Le seul indicateur qu'ils comprennent et suivent, c'est le niveau du chômage.
Donc un gouvernement a tout intérêt à réduire significativement le chômage. Et même de manière artificielle (souvent hyper coûteuse) , si il le faut, au moyen de formations, de stages, etc.

Il y a un fossé entre donner l'illusion d'une baisse de chômage et réduire réellement le chômage

j'en veux pour preuve le fait qu'on ne communique dans les grands médias que les chiffres concernant l'évolution de la catégorie A (sans aucune activité) ; et tu as raison, c'est entretenir l'ignorance des français que de procéder de la sorte, parce qu'on sait bien que peu iront creuser l'information
et toi, tu es en train de soutenir qu'il faut à tout prix entretenir cette illusion ... non mais je rêve :roll:

quant à l'augmentation des marges pour l'investissement et contre les délocalisations, désolée, mais les seules infos qu'on a aujourd'hui, c'est le record des dividendes, la poursuite des délocalisations et des plans sociaux !!

[lotus95]

il faut être bien prétentieux pour s'imaginer pouvoir tirer des conclusions du Brexit aussi vite ...
il ne faut pas oublier que 48% des britanniques étaient contre, d'où les quelques demandes de naturalisation, les transferts de siège et autres effets constatés
lorsque l'on a compris que l'Europe ne profite en réalité qu'à la finance et aux entreprises, on ne s'étonne pas de cela
il faut voir sur le long terme

Il ne faut pas être anti-entreprise comme cela.
Si c'est bon pour les entreprises européennes, cela sera bon pour les européens.
En te lisant, on a l'impression que les entreprises sont les ennemies du peuple ...

mais non, pas les ennemies du peuple ... mais les amies d'un peuple bien soumis et qui accepte sans discuter ce qu'on lui donne

[Victor]

Je ne suis absolument pas d'accord puisque les français regardent principalement le niveau du chômage comme indicateur macro-économique.
Si un gouvernement communique par exemple sur l'augmentation des marges des entreprises, ils ne vont pas comprendre que c'est important et vont imaginer que c'est même mauvais parce que les patrons vont s'en mettre plein les poches (alors que c'est un indicateur très important pour mesurer la capacité des entreprises à investir, à attirer des capitaux et à ne pas délocaliser).

Les français sont globalement ultra-nuls en économie. Le seul indicateur qu'ils comprennent et suivent, c'est le niveau du chômage.
Donc un gouvernement a tout intérêt à réduire significativement le chômage. Et même de manière artificielle (souvent hyper coûteuse) , si il le faut, au moyen de formations, de stages, etc.

Il y a un fossé entre donner l'illusion d'une baisse de chômage et réduire réellement le chômage

j'en veux pour preuve le fait qu'on ne communique dans les grands médias que les chiffres concernant l'évolution de la catégorie A (sans aucune activité) ; et tu as raison, c'est entretenir l'ignorance des français que de procéder de la sorte, parce qu'on sait bien que peu iront creuser l'information
et toi, tu es en train de soutenir qu'il faut à tout prix entretenir cette illusion ... non mais je rêve :roll:

quant à l'augmentation des marges pour l'investissement et contre les délocalisations, désolée, mais les seules infos qu'on a aujourd'hui, c'est le record des dividendes, la poursuite des délocalisations et des plans sociaux !!

Les dividendes sont essentiellement versées par les grosses boites multinationales du CAC40. Or ce genre de boites ne font pas le plus souvent leurs plus grands bénéfices en France ou même en Europe mais dans des régions à plus forte croissance.
Donc, quand on parle d'augmentation des marges, ce sont les marges des unités françaises , ce sont celles-là qui ont un sens pour l'économie française. Les dividendes des boites du CAC40 sont déconnectées (sauf peut-être pour les valeurs bancaires et encore) de la situation économique française.
L'économie française peut sombrer et ces multinationales continuer à faire des bénéfices importants dans d'autres pays et ainsi distribuer des dividendes à leurs actionnaires.

[lotus95]

Il y a un fossé entre donner l'illusion d'une baisse de chômage et réduire réellement le chômage

j'en veux pour preuve le fait qu'on ne communique dans les grands médias que les chiffres concernant l'évolution de la catégorie A (sans aucune activité) ; et tu as raison, c'est entretenir l'ignorance des français que de procéder de la sorte, parce qu'on sait bien que peu iront creuser l'information
et toi, tu es en train de soutenir qu'il faut à tout prix entretenir cette illusion ... non mais je rêve :roll:

quant à l'augmentation des marges pour l'investissement et contre les délocalisations, désolée, mais les seules infos qu'on a aujourd'hui, c'est le record des dividendes, la poursuite des délocalisations et des plans sociaux !!

Les dividendes sont essentiellement versées par les grosses boites multinationales du CAC40. Or ce genre de boites ne font pas le plus souvent leurs plus grands bénéfices en France ou même en Europe mais dans des régions à plus forte croissance.
Donc, quand on parle d'augmentation des marges, ce sont les marges des unités françaises , ce sont celles-là qui ont un sens pour l'économie française. Les dividendes des boites du CAC40 sont déconnectées (sauf peut-être pour les valeurs bancaires et encore) de la situation économique française.
L'économie française peut sombrer et ces multinationales continuer à faire des bénéfices importants dans d'autres pays et ainsi distribuer des dividendes à leurs actionnaires.

oui c'est surtout une belle théorie pour abrutis .. dans la pratique, je suis bien placée pour savoir comment les profits d'une filiale peuvent être détournés via des magouilles comptables (prix de transfert et autres techniques)

c'est d'ailleurs comme ça qu'on arrive à échapper à l'impôt et justifier des plans sociaux en France alors que le Groupe se porte bien, et merci Macron, pour continuer à encourager cela

[Victor]

Les dividendes sont essentiellement versées par les grosses boites multinationales du CAC40. Or ce genre de boites ne font pas le plus souvent leurs plus grands bénéfices en France ou même en Europe mais dans des régions à plus forte croissance.
Donc, quand on parle d'augmentation des marges, ce sont les marges des unités françaises , ce sont celles-là qui ont un sens pour l'économie française. Les dividendes des boites du CAC40 sont déconnectées (sauf peut-être pour les valeurs bancaires et encore) de la situation économique française.
L'économie française peut sombrer et ces multinationales continuer à faire des bénéfices importants dans d'autres pays et ainsi distribuer des dividendes à leurs actionnaires.

oui c'est surtout une belle théorie pour abrutis ..

Enfin moi, je touche mes dividendes chaque année et bon, à tout prendre je préfère être un abruti et toucher mes dividendes, que de ne rien toucher du tout !

[lotus95]

oui c'est surtout une belle théorie pour abrutis ..

Enfin moi, je touche mes dividendes chaque année et bon, à tout prendre je préfère être un abruti et toucher mes dividendes, que de ne rien toucher du tout !

je ne parlais pas de toi Victor, mais de ceux qui gobent ces mensonges

mais c'est bien ce que je pensais ... seuls les actionnaires et entreprises peuvent autant soutenir les politiques de course effrénée vers toujours plus de profits au détriment des catégories sociales les moins aisées

tu prouves juste à quel point l'hypocrisie est grande lorsque ces mêmes personnes parlent de "l'intérêt de la France" alors qu'ils ne parlent que de leurs intérêts personnels

[Georges61]

Enfin moi, je touche mes dividendes chaque année et bon, à tout prendre je préfère être un abruti et toucher mes dividendes, que de ne rien toucher du tout !

je ne parlais pas de toi Victor, mais de ceux qui gobent ces mensonges

mais c'est bien ce que je pensais ... seuls les actionnaires et entreprises peuvent autant soutenir les politiques de course effrénée vers toujours plus de profits au détriment des catégories sociales les moins aisées

tu prouves juste à quel point l'hypocrisie est grande lorsque ces mêmes personnes parlent de "l'intérêt de la France" alors qu'ils ne parlent que de leurs intérêts personnels