le Venezuela a basculé dans le chaos

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Dekhon
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Re: le Venezuela a basculé dans le chaos

Message par Dekhon »

Justement, parlons en des Saoudiens :

http://www.ladepeche.fr/article/2016/02 ... monde.html


Eux sont prêt, et depuis plusieurs années a se battre au plus bas pour éliminer le plus de concurrent possible,
La seule question qui persiste, jusqu’où et combien de temps cela durera?

Surtout que Salmane risque pas de faire une bonne affaire avec toutes les technologies anti pétrole qui sont actuellement en R&D partout dans le monde justement pour éviter de les enrichir

Mais bon, le pétrole restera longtemps un énorme marché à cause des pays en développement/émergent
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Moriarty
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Moriarty »

NSC a écrit :
Moriarty a écrit :

Vous comparez les oranges et les barreaux de chaises; le Nigéria, c'est 37, 1 milliards de barils en 2013, le Venezuela 300 milliards!
Avec 96% de exportations du pays!
Et un baril qui vaut 2/3 de moins qu'il y a 3 ans!

C'est une catastrophe économique, aucun peuple ne se retournerait pas avec ça ....d'autant que le chute du cours du pétrole est contre la tendance au long terme, c'est une stratégie imposée artificiellement par l'Arabie saoudite pour contrer les exploitations des schistes américains ....

On peut reprocher aux gouvernements antérieurs de ne pas avoir développé les infrastructures du pays pour diversifier l'économie, c'est un fait, mais reprocher au gvt actuel ou à celui de Chavez cette crise est plus que de la mauvaise foi.
Production petroliere du Venezuela en 2013 138M pour le Nigeria c'est 112. Tes chiffres sont faux

Oups, vous avez raison, mes chiffres sont ceux des réserves de pétrole. Le Venezuela a les plus grandes, ce qui donne un argument pour expliquer l'orientation de l'économie vers ce secteur.

Le Venezuela produit 3,1% du pétrole mondial avec des perspectives d'avenir en croissance forte ....sauf si ....les cours tombes au plus bas artificiellement comme actuellement.
http://www.planete-energies.com/fr/medi ... de-petrole

C'est bien l'Arabie saoudite le principal responsable de ce chaos.(les états du Venezuela en partie aussi comme je l'ai expliqué)
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Moriarty
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Moriarty »

NSC a écrit :
Moriarty a écrit :

Tous les chiffres qui permettent de comprendre la dépendance aux cours du pétrole de l'état du Venezuela sont dans le post qui précède le votre. Le seul pays qui aurait pu être aussi handicapé que le Venezuela est l'Arabie saoudite avec 266,6 milliards de barils en 2013.

Je vous laisse relire tranquillement mes posts car là encore, vous avez la réponse (ou tout au moins une hypothèse qui vous permet de comprendre pourquoi ce pays n'est pas gêné par cette décision ....prise par qui? )
Commence par utiliser les bon chiffres, sans bon chiffre aucune anaklyse n'est possible
Relisez là aussi, c'est fait et l'analyse s'en retrouve confortée.
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par NSC »

Moriarty a écrit :
NSC a écrit :
Commence par utiliser les bon chiffres, sans bon chiffre aucune anaklyse n'est possible
Relisez là aussi, c'est fait et l'analyse s'en retrouve confortée.
Tes chiffres sont faux ton ananlyse est donc fausse.
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Allora
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Allora »

vincent a écrit : poser autrement la question : comment des pays sans pétrole arrivent a manger a leur faim , et pas le Vénézuela ?
Le pays manque de farine, donc de pain, de médicaments, de tout. Les Vénézuéliens encombrent les ambassades occidentales pour fuir du pays, l'inflation frôlerait les 1 600% annuel et un billet de 20 000 bolivars vient de sortir, histoire de suivre.
:super:
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par NSC »

Moriarty a écrit :
NSC a écrit :
Production petroliere du Venezuela en 2013 138M pour le Nigeria c'est 112. Tes chiffres sont faux

Oups, vous avez raison, mes chiffres sont ceux des réserves de pétrole. Le Venezuela a les plus grandes, ce qui donne un argument pour expliquer l'orientation de l'économie vers ce secteur.

Le Venezuela produit 3,1% du pétrole mondial avec des perspectives d'avenir en croissance forte ....sauf si ....les cours tombes au plus bas artificiellement comme actuellement.
http://www.planete-energies.com/fr/medi ... de-petrole

C'est bien l'Arabie saoudite le principal responsable de ce chaos.(les états du Venezuela en partie aussi comme je l'ai expliqué)
Non ce n'est pas l'Arabie saoudite qui est responsable de la chute du cours du petrole mais la crise qui a fait baisser la demande alors que la production etait en augmentation, resultat une offre plus importante que la demande.
Le probleme est que le venezuela au temps du petrole fort, n'a pas investit dans une diversification de l'economie mais dans la nationalisation d'entrepises et le social. quand le gros de la crise est arrivee, il n'y avait deja plus rien dans les caisses et aucune banque ne voulait preter a chavez, c'etait la quasi certitude de ne jamais etre rembourse.
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Moriarty
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Moriarty »

vincent a écrit :
Moriarty a écrit :

Vous comparez les oranges et les barreaux de chaises; le Nigéria, c'est 37, 1 milliards de barils en 2013, le Venezuela 300 milliards!
Avec 96% de exportations du pays!
Et un baril qui vaut 2/3 de moins qu'il y a 3 ans!

C'est une catastrophe économique, aucun peuple ne se retournerait pas avec ça ....d'autant que le chute du cours du pétrole est contre la tendance au long terme, c'est une stratégie imposée artificiellement par l'Arabie saoudite pour contrer les exploitations des schistes américains ....

On peut reprocher aux gouvernements antérieurs de ne pas avoir développé les infrastructures du pays pour diversifier l'économie, c'est un fait, mais reprocher au gvt actuel ou à celui de Chavez cette crise est plus que de la mauvaise foi.

posé autrement la question , comment des pays sans pétrole arrivent a manger aleur faim , et pas le Vénézuela ?

votre "bonne foi" ne saurait éluder la réponse

Le pays manque de farine, donc de pain, de médicaments, de tout. Les Vénézuéliens encombrent les ambassades occidentales pour fuir du pays, l'inflation frôlerait les 1 600% annuel et un billet de 20 000 bolivars vient de sortir, histoire de suivre.

Relisez plus calmement ce que j'ai écrit.....essayez de comprendre ce que veut dire;
-orientation éco exclusivement orientée vers la production de pétrole en forte perspective de croissance;
- plus grosses réserves de pétrole pour le Venezuela, seulement 3,1% de production mondiale contre 13% pour l'Arabie saoudite avec des réserves moindres;
-le pétrole, c'est 96% des exportations du pays;

Imaginez la France avec son budget de 247 milliards qui serait rabaissé à 80 milliards....par une décision de l'Arabie saoudite, artificielle qui plus est car le pétrole étant plus rare(pic de production atteint) devrait être plus cher ....
Reprenez les def de l'inflation, avec une recherche sur les causes, c'est à la portée d'un élève de collège.

Ensuite ....reprenons aussi vos propos; là vous comparez avec un pays qui vit de ses cultures vivrières c'est bien ça? (oranges et barreaux de chaise donc)

Essayez donc de comprendre que dans ce contexte du Venezuela, quand on peut acheter des produits facilement avec de l'or noir qui coule à flot (je ne parle pas des corruptions diverses qui elles aussi coulent à flot), on finit par tout importer et ne plus rien produire (faute des gvts qui ont précédé depuis 50 ans!).

Ca aussi, je pense qu'un élève de collège le comprendrait assez facilement ...pas vous?
Modifié en dernier par Moriarty le 30 juillet 2017 13:54, modifié 1 fois.
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Moriarty
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Moriarty »

NSC a écrit :
Moriarty a écrit :


Oups, vous avez raison, mes chiffres sont ceux des réserves de pétrole. Le Venezuela a les plus grandes, ce qui donne un argument pour expliquer l'orientation de l'économie vers ce secteur.

Le Venezuela produit 3,1% du pétrole mondial avec des perspectives d'avenir en croissance forte ....sauf si ....les cours tombes au plus bas artificiellement comme actuellement.
http://www.planete-energies.com/fr/medi ... de-petrole

C'est bien l'Arabie saoudite le principal responsable de ce chaos.(les états du Venezuela en partie aussi comme je l'ai expliqué)
Non ce n'est pas l'Arabie saoudite qui est responsable de la chute du cours du petrole mais la crise qui a fait baisser la demande alors que la production etait en augmentation, resultat une offre plus importante que la demande.
Le probleme est que le venezuela au temps du petrole fort, n'a pas investit dans une diversification de l'economie mais dans la nationalisation d'entrepises et le social. quand le gros de la crise est arrivee, il n'y avait deja plus rien dans les caisses et aucune banque ne voulait preter a chavez, c'etait la quasi certitude de ne jamais etre rembourse.
ben si ....l'Opep et la Russie ....mais l'Opep c'est en grosse majorité décidé à Riyad ....on trouve ça en 2 clics sur de nombreux sites sérieux.

Riyad n'entend donc plus se risquer à voir le baril plonger. Mais le royaume, dont les réserves dépassent encore les 500 milliards de dollars, pourrait être tenté de favoriser pour un temps limité cette baisse des cours. "Ce regain de volatilité de court terme pourrait arranger les Saoudiens en instillant le doute chez les investisseurs américains: car plus les prix sont volatils, plus il est risqué d'investir dans le pétrole de schiste". Une tactique madrée qui aurait aussi pour conséquence de rendre la vie impossible à certains pays de l'Opep comme le Venezuela ou l'Algérie, très diminués par la volatilité des cours. Le Koweït a d'ailleurs pris le contre-pied de son allié saoudien ce lundi en se déclarant favorable à une prolongation dans le temps de l'accord de Vienne afin de rééquilibrer le marché mondial et de faire remonter les cours à un niveau "acceptable."

https://www.challenges.fr/entreprise/en ... nis_460142
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GEORGES
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par GEORGES »

NSC a écrit :
Moriarty a écrit :


Oups, vous avez raison, mes chiffres sont ceux des réserves de pétrole. Le Venezuela a les plus grandes, ce qui donne un argument pour expliquer l'orientation de l'économie vers ce secteur.

Le Venezuela produit 3,1% du pétrole mondial avec des perspectives d'avenir en croissance forte ....sauf si ....les cours tombes au plus bas artificiellement comme actuellement.
http://www.planete-energies.com/fr/medi ... de-petrole

C'est bien l'Arabie saoudite le principal responsable de ce chaos.(les états du Venezuela en partie aussi comme je l'ai expliqué)
Non ce n'est pas l'Arabie saoudite qui est responsable de la chute du cours du petrole mais la crise qui a fait baisser la demande alors que la production etait en augmentation, resultat une offre plus importante que la demande.
Le probleme est que le venezuela au temps du petrole fort, n'a pas investit dans une diversification de l'economie mais dans la nationalisation d'entrepises et le social. quand le gros de la crise est arrivee, il n'y avait deja plus rien dans les caisses et aucune banque ne voulait preter a chavez, c'etait la quasi certitude de ne jamais etre rembourse.
Disons qu'ils ne sont pas seuls ce sujet. (Gros caractères)
Les Grosses compagnies pétrolières US et GB ont volontairement fait chuter les cours du pétrole pour essayer de déstabiliser la Russie, l'Iran, le Venezuela, la Syrie avec Daesh dans le but de piquer le gaz en sous sol et sur la bande côtière. La Chine étant fournie par la Russie aurait aussi été déstabilisée.
Manque de pot seul le Venezuela est aujourd'hui embourbé dans une crise menée de toutes pièces par la CIA qui a par ailleurs assassiné Chavez, comme Aliende au Chili le 11 Septembre 1973.
La chute du Shah d'Iran c'est pareil son premier ministre voulait nationaliser les gaz et le pétrole.
Sache que aucun pays ne peut avoir des réserves de gaz ou pétrole sans que les nazillons de Washington viennent y mettre le nez.
La guerre coloniale menée par le Portugal en Angola et au Mozambique entre 1960 et 1972 est du même type.
A l'époque les pseudo membres de l'unita angolaise étaient pilotés par des soldats US noirs (c'est plus facile en Afrique).
Il ne s'agissait pas d'une révolution spontanée mais un coup tordu des USA comme d'habitude.
J'ai personnellement des preuves écrites et des éléments matériels (plaques d'identité militaires US) pour affirmer ce que j'affirme.
Au Venezuela dans quelques temps vous trouverez les mêmes éléments qui confirmeront ce que je dis.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: le Venezuela a basculé dans le chaos

Message par oups »

Donc , tout ceci explique le manifestant flingue chaque jour environ , c'est juste la faute des autres ( arabes &banquiers )
C' est bien l'ideologie , ca excuse tout , ca blanchi les consciences , ca aide a se supporter !
Je vous laisse , l'eau est a 24 degres , merci le rechauffement climatique , merci le baril pas cher ,merci l'opep !
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par vincent »

Moriarty a écrit :
vincent a écrit :


posé autrement la question , comment des pays sans pétrole arrivent a manger aleur faim , et pas le Vénézuela ?

votre "bonne foi" ne saurait éluder la réponse

Le pays manque de farine, donc de pain, de médicaments, de tout. Les Vénézuéliens encombrent les ambassades occidentales pour fuir du pays, l'inflation frôlerait les 1 600% annuel et un billet de 20 000 bolivars vient de sortir, histoire de suivre.

Relisez plus calmement ce que j'ai écrit.....essayez de comprendre ce que veut dire;
-orientation éco exclusivement orientée vers la production de pétrole en forte perspective de croissance;
- plus grosses réserves de pétrole pour le Venezuela, seulement 3,1% de production mondiale contre 13% pour l'Arabie saoudite avec des réserves moindres;
-le pétrole, c'est 96% des exportations du pays;

Imaginez la France avec son budget de 247 milliards qui serait rabaissé à 80 milliards....par une décision de l'Arabie saoudite, artificielle qui plus est car le pétrole étant plus rare(pic de production atteint) devrait être plus cher ....
Reprenez les def de l'inflation, avec une recherche sur les causes, c'est à la portée d'un élève de collège.

Ensuite ....reprenons aussi vos propos; là vous comparez avec un pays qui vit de ses cultures vivrières c'est bien ça? (oranges et barreaux de chaise donc)

Essayez donc de comprendre que dans ce contexte du Venezuela, quand on peut acheter des produits facilement avec de l'or noir qui coule à flot (je ne parle pas des corruptions diverses qui elles aussi coulent à flot), on finit par tout importer et ne plus rien produire (faute des gvts qui ont précédé depuis 50 ans!).

Ca aussi, je pense qu'un élève de collège le comprendrait assez facilement ...pas vous?

-orientation éco exclusivement orientée vers la production de pétrole en forte perspective de croissance;


qui a orienté cette politique ? l' Opep ?

pourquoi ne produisent ils plus d' essence ( importé USA )


réponse parce qu' ils ont mis les cies pétrolières dehors

- plus grosses réserves de pétrole pour le Venezuela, seulement 3,1% de production mondiale contre 13% pour l'Arabie saoudite avec des réserves moindres;

voila je vous ai donné plus haut les raisons
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Allora »

Moriarty a écrit :
Essayez donc de comprendre que dans ce contexte du Venezuela, quand on peut acheter des produits facilement avec de l'or noir qui coule à flot (je ne parle pas des corruptions diverses qui elles aussi coulent à flot), on finit par tout importer et ne plus rien produire (faute des gvts qui ont précédé depuis 50 ans!).


il est là le vrai problème du Venezuela ! :super:

Au lieu de profiter de cette manne , cette chance , ce cadeau de la Nature et développer le pays pour qu'il soit plus autonome moins dépendant des importations , développer les infrastructures et chercher à produire EUX pour exporter et équilibrer la balance commerciale ils ont distribué aux pauvres bon très bien dans l'immédiat ! et ils ont importé à gogo .

bref le Venezuela au lieu de grandir et devenir plus responsable , est resté un pays assisté ( même s'ils payaient leurs produits importés cela reste une forme de dépendance ...) C'est bien un problème politique !
ne pas avoir prévu la fin du pétrole ou du moins les risques de baisses du prix du baril pour x ou y raison

parmi les pays producteurs de pétrole bcp ont suivi le même chemin mais pas tous !
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: le Venezuela a basculé dans le chaos

Message par NSC »

http://www.capital.fr/entreprises-march ... la-1103569
Ceci est un article qui explique l'effondrement du Venezuela.
Dans l'ordre chronologique
- pas d'investissement industriel pour diversifier l'economie ou meme l'industrie petroliere qui oblige maintenant le pays a etre importateur de produits petrolier
- Contrairement aux autres producteurs, ce poids lourd d’Amérique latine n’a quasiment rien mis de côté entre 2006 et 2014, quand le prix du baril côtoyait les 100 dollars. Résultat : le fond souverain national n’a quasiment plus rien dans ses caisses (moins de 1 milliard de dollars), alors que ceux des autres gros producteurs de la planète totalisent plusieurs centaines de milliards.
- La corruption e Venezuela est l’un des pays les plus corrompus au monde : il se classe 158 ème sur un total de 168 Etats, juste derrière l’Iraq et la Libye, ce qui en fait le pays latino-américain le plus corrompu. De nombreux observateurs se demandent d’ailleurs où est passé l’argent du pétrole et des prêts chinois (45 milliards depuis 2007, dont 10 milliards rien qu’en 2015).
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Re: le venezuala a basculé dans le chaos

Message par Skeptical Guy »

Moriarty a écrit : Vous comparez les oranges et les barreaux de chaises; le Nigéria, c'est 37, 1 milliards de barils en 2013, le Venezuela 300 milliards!
Avec 96% de exportations du pays!
Et un baril qui vaut 2/3 de moins qu'il y a 3 ans!

C'est une catastrophe économique, aucun peuple ne se retournerait pas avec ça ....d'autant que le chute du cours du pétrole est contre la tendance au long terme, c'est une stratégie imposée artificiellement par l'Arabie saoudite pour contrer les exploitations des schistes américains ....

On peut reprocher aux gouvernements antérieurs de ne pas avoir développé les infrastructures du pays pour diversifier l'économie, c'est un fait, mais reprocher au gvt actuel ou à celui de Chavez cette crise est plus que de la mauvaise foi.
Le pétrole est une enjeu important dans ce pays et les conditions économiques sont déplorables.

Mais là, une réforme constitutionnelle est sur la table actuellement et accroît sensiblement les tensions. Et le mode de scrutin retenu pour composer cette constituante est hautement inquiétant : un même électeur a le droit de voter deux fois, où il habite et auprès de la corporation à laquelle il est rattaché, les machines de vote ne prévoient pas le vote blanc, il n'y a aucun candidat ou presque de l'opposition dans le scrutin et les candidats soutenant Maduro proviennent tous de circonscriptions rurales beaucoup plus fidèles au pouvoir que les grands centres urbains où les émeutes se produisent.

La démocratie vénézuélienne est très fortement malmenée et l'économie étant en pleine décomposition, ce sont autant de bons prétextes pour que Maduro foute le camp sur le champ.
"Cavaliers ! Matez tous les Pions que vous croiserez ! Pour le Roi !"

"La Reine, cette salope qui s'escorte de Fous."

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Re: le Venezuela a basculé dans le chaos

Message par Allora »

Venezuela : un candidat aux élections abattu chez lui
Alors que les Vénézuéliens votent dans un climat tendu pour désigner une Assemblée constituante, un candidat a été tué par balle chez lui.

Il s'agit du deuxième candidat assassiné. Le 10 juillet, José Luis Rivas a été abattu en pleine campagne électorale dans la ville de Maracay (Centre-Nord).

Publié le 29/07/2017 à 22:02 | Le Point.fr
http://www.lepoint.fr/monde/venezuela-s ... 813_24.php

Ils ont des méthodes expéditives ... :content116
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