Le vote blanc passe à la trappe

[Stounk]

Et encore, ce point est discutable! La plupart des candidats n'appliquent pas la majorité des propositions qu'ils avancent une fois élus et même parfois font l'inverse si ça leur chantent...

Je ne suis pas monarchiste, mais je trouve que notre démocratie est en piteux état et qu'elle ouvre grand la porte à tous ceux qui veulent sa peau.

Ce n'est pas la peau de la démocratie que je veux, mais celle de la République !C'est un régime politique qui ne fonctionne pas ! Sur le programme, il y a quand même des choses qui sont appliquées ! Tout n'est pas mis en œuvre, malheureusement ! Rien ne m'agace le plus de voir une bonne mesure retoquer par un adversaire politique, sous prétexte que ça ne vient pas de son camp ! Je ne veux plus voir ça ! La République favorise cette mentalité ! Dans des associations, par exemple, vous pouvez avoir un président qui fait des choses qui oriente sa politique dans une certaine direction. Parfois, il a un successeur qui n'a pas arrêté de le faire chier dans des réunions de bureau, qui une fois qu'il a pris la place, défait tout ce qui a été fait ! Une fois que c'est fait, c'est fait ! Il faut éviter de revenir systématiquement sur ce qui a été mis en place !

Comment ça marcherait alors cette démocratie sans république?

[Stounk]

Ces pays sont des royaumes d'opérette où le roi ou la reine n'ont aucun pouvoir et n'ont aucune utilité, à part se goinfrer avec le impôts de leurs "sujet". Tu prétends que les royaumes sont plus pacifique que les républiques. Le RU n'est en rien plus pacifique que la France.

Si ! La monarchie est plus pacifique que la République, car il n'y a pas un climat de guerre civile comme on peut le ressentir en France !

Il faut savoir ce que vous voulez ! Quand un roi a trop de pouvoir, vous rouspétez, quand il n'en pas du tout, vous n'êtes pas satisfait non plus ! Mais qu'est ce qui vous convient alors ?

Pas certain que la monarchie soit intrinsèquement plus pacifique que la république si on regarde l'Histoire... Et à notre époque, est-ce que les monarchies gouvernent exclusivement des sociétés bien plus apaisées que la nôtre? Pas sûr non plus...

[oldeagle]

Ce n'est pas la peau de la démocratie que je veux, mais celle de la République !C'est un régime politique qui ne fonctionne pas ! Sur le programme, il y a quand même des choses qui sont appliquées ! Tout n'est pas mis en œuvre, malheureusement ! Rien ne m'agace le plus de voir une bonne mesure retoquer par un adversaire politique, sous prétexte que ça ne vient pas de son camp ! Je ne veux plus voir ça ! La République favorise cette mentalité ! Dans des associations, par exemple, vous pouvez avoir un président qui fait des choses qui oriente sa politique dans une certaine direction. Parfois, il a un successeur qui n'a pas arrêté de le faire chier dans des réunions de bureau, qui une fois qu'il a pris la place, défait tout ce qui a été fait ! Une fois que c'est fait, c'est fait ! Il faut éviter de revenir systématiquement sur ce qui a été mis en place !

Comment ça marcherait alors cette démocratie sans république?

Mais bien sûr ! Le Royaume-Uni est considéré comme une démocratie. La Belgique est un Royaume qui est présenté comme une démocratie ! Vous confondez République et démocratie, ce qui n'est pas la même chose ! La démocratie ne peut pas être une dictature, par contre, la République peut en être une : La République de Corée du Nord, la République populaire de Chine, la République de Biélorussie, la République du Vénézuéla, la République de Cuba ! Les monarchies sont plus démocratiques que les Républiques, CQFD !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Stounk]

Comment ça marcherait alors cette démocratie sans république?

Mais bien sûr ! Le Royaume-Uni est considéré comme une démocratie. La Belgique est un Royaume qui est présenté comme une démocratie ! Vous confondez République et démocratie, ce qui n'est pas la même chose ! La démocratie ne peut pas être une dictature, par contre, la République peut en être une : La République de Corée du Nord, la République populaire de Chine, la République de Biélorussie, la République du Vénézuéla, la République de Cuba ! Les monarchies sont plus démocratiques que les Républiques, CQFD !!!!!!!!!!!!!!!!!

Je ne confonds rien du tout. Mais je voulais être certain que nous parlions bien de monarchie.
Je pense que cette idée n'est pas prête d'être adoptée en France, à tort ou à raison, du simple fait de notre Histoire.

Pour le reste, je pense qu'on pourra trouver de nombreux contrexemples de monarchies qui ne sont pas spécialement démocratiques. Dire que les monarchies sont plus démocratiques que les républiques relève un peu de l'affirmation gratuite. C'est en tout cas pour moi une théorie fumeuse.

[Relax]

C'est fait, what else ?



Le vote blanc est comptabilisé et il y a toujours des abstentionnistes.
La cause doit être ailleurs ....

.............
Non, il est compté mais pas comptabilisé.
Vous avez les neurones qui flippent.

Il est compté et comptabilisé.

Tes neurones sont en surchauffe !

[oldeagle]

Mais bien sûr ! Le Royaume-Uni est considéré comme une démocratie. La Belgique est un Royaume qui est présenté comme une démocratie ! Vous confondez République et démocratie, ce qui n'est pas la même chose ! La démocratie ne peut pas être une dictature, par contre, la République peut en être une : La République de Corée du Nord, la République populaire de Chine, la République de Biélorussie, la République du Vénézuéla, la République de Cuba ! Les monarchies sont plus démocratiques que les Républiques, CQFD !!!!!!!!!!!!!!!!!

Je ne confonds rien du tout. Mais je voulais être certain que nous parlions bien de monarchie.
Je pense que cette idée n'est pas prête d'être adoptée en France, à tort ou à raison, du simple fait de notre Histoire.

Pour le reste, je pense qu'on pourra trouver de nombreux contrexemples de monarchies qui ne sont pas spécialement démocratiques. Dire que les monarchies sont plus démocratiques que les républiques relève un peu de l'affirmation gratuite. C'est en tout cas pour moi une théorie fumeuse.

Je ne connais pas de monarchie qui ne soit pas démocratique. Mais je vous ai cité des Républiques qui sont des dictatures ! Vous faites allusions aux guerres sous les monarchies ! Dans la plupart des cas, ce fut des guerre de religions ! Les guerres politiques étaient beaucoup moins nombreuses ! Donc, vous pouvez accuser la religion d'être guerrière, mais pas la monarchie ! Valmy a été une violence. La terreur a été une violence ! L'extermination des chouans, c'est la République ! La République favorise la division. Le clivage droite-gauche engendre la haine entre les individus ! La monarchie dépasse les clivages politiques et apaise les tensions ! La monarchie n'est ni de droite, ni de gauche, ni du centre, elle est au dessus des partis ! Macron est un monarchiste ! de Gaulle était un monarchiste ! D'ailleurs la Vème république a des aspects monarchiques !

[Stounk]

Je ne confonds rien du tout. Mais je voulais être certain que nous parlions bien de monarchie.
Je pense que cette idée n'est pas prête d'être adoptée en France, à tort ou à raison, du simple fait de notre Histoire.

Pour le reste, je pense qu'on pourra trouver de nombreux contrexemples de monarchies qui ne sont pas spécialement démocratiques. Dire que les monarchies sont plus démocratiques que les républiques relève un peu de l'affirmation gratuite. C'est en tout cas pour moi une théorie fumeuse.

Je ne connais pas de monarchie qui ne soit pas démocratique. Mais je vous ai cité des Républiques qui sont des dictatures !Vous faites allusions aux guerres sous les monarchies ! Dans la plupart des cas, ce fut des guerre de religions ! Les guerres politiques étaient beaucoup moins nombreuses ! Donc, vous pouvez accuser la religion d'être guerrière, mais pas la monarchie ! Valmy a été une violence. La terreur a été une violence ! L'extermination des chouans, c'est la République ! La République favorise la division. Le clivage droite-gauche engendre la haine entre les individus ! La monarchie dépasse les clivages politiques et apaise les tensions ! La monarchie n'est ni de droite, ni de gauche, ni du centre, elle est au dessus des partis ! Macron est un monarchiste ! de Gaulle était un monarchiste ! D'ailleurs la Vème république a des aspects monarchiques !

Les monarchies absolues, ça existe.

Vous mélangez tout. Vous dites que la monarchie n'est pas opposée à la démocratie et vous expliquez dans le même temps que les clivages sont la source de tous les maux. Une démocratie sans clivages politiques, c'est un concept un peu bizarre. On dirait du macronisme.

[oldeagle]

Je ne connais pas de monarchie qui ne soit pas démocratique. Mais je vous ai cité des Républiques qui sont des dictatures !Vous faites allusions aux guerres sous les monarchies ! Dans la plupart des cas, ce fut des guerre de religions ! Les guerres politiques étaient beaucoup moins nombreuses ! Donc, vous pouvez accuser la religion d'être guerrière, mais pas la monarchie ! Valmy a été une violence. La terreur a été une violence ! L'extermination des chouans, c'est la République ! La République favorise la division. Le clivage droite-gauche engendre la haine entre les individus ! La monarchie dépasse les clivages politiques et apaise les tensions ! La monarchie n'est ni de droite, ni de gauche, ni du centre, elle est au dessus des partis ! Macron est un monarchiste ! de Gaulle était un monarchiste ! D'ailleurs la Vème république a des aspects monarchiques !

Les monarchies absolues, ça existe.

Vous mélangez tout. Vous dites que la monarchie n'est pas opposée à la démocratie et vous expliquez dans le même temps que les clivages sont la source de tous les maux. Une démocratie sans clivages politiques, c'est un concept un peu bizarre. On dirait du macronisme.

Quelles sont, au jour d'aujourd'hui, les monarchies absolues ? Je n'en connais pas ! Cela a existé, mais ça n'existe plus !
Les clivages, ça vient de la république. La droite et la gauche sont des concepts républicains. Et donc, ça engendre conflit entre les individus. Bien sûr qu'il faut des opinions différentes. Mais un roi ne reviendra jamais sur ce qui a été fait, alors qu'un Président oui. Je ne suis pas un macroniste (je n'ai pas voté macron), en revanche macron est un monarchiste ! Le dépassement des clivages étant un concept monarchique !

[oldeagle]

.............
Non, il est compté mais pas comptabilisé.
Vous avez les neurones qui flippent.

Il est compté et comptabilisé.

Tes neurones sont en surchauffe !

Non, ce n'est pas ce qui est dit par un autre forumeur !

On ne tient pas compte du vote blanc ! Il faut en tenir compte pour réduire l'abstention standard.

[Stounk]

Les monarchies absolues, ça existe.

Vous mélangez tout. Vous dites que la monarchie n'est pas opposée à la démocratie et vous expliquez dans le même temps que les clivages sont la source de tous les maux. Une démocratie sans clivages politiques, c'est un concept un peu bizarre. On dirait du macronisme.

Quelles sont, au jour d'aujourd'hui, les monarchies absolues ? Je n'en connais pas ! Cela a existé, mais ça n'existe plus !
Les clivages, ça vient de la république. La droite et la gauche sont des concepts républicains. Et donc, ça engendre conflit entre les individus. Bien sûr qu'il faut des opinions différentes. Mais un roi ne reviendra jamais sur ce qui a été fait, alors qu'un Président oui. Je ne suis pas un macroniste (je n'ai pas voté macron), en revanche macron est un monarchiste ! Le dépassement des clivages étant un concept monarchique !

Il reste quelques monarchies absolues dans le monde, vous devriez mieux chercher.

Mais dans la plupart des monarchies constitutionnelles, ce ne sont pas les reines et les rois qui gouvernent, comme c'est le cas au Royaume-uni, par exemple. On y retrouve les grands clivages habituels (progressistes contre conservateurs, pour faire vite) et le gouvernement fraichement élu peut tout aussi bien qu'en république détricoter ce que le gouvernement précédent a fait.

[Georges61]

Mais un roi ne reviendra jamais sur ce qui a été fait,

Forcément, vu que la plus part des rois n'ont aucun pouvoir.

[oldeagle]

Quelles sont, au jour d'aujourd'hui, les monarchies absolues ? Je n'en connais pas ! Cela a existé, mais ça n'existe plus !
Les clivages, ça vient de la république. La droite et la gauche sont des concepts républicains. Et donc, ça engendre conflit entre les individus. Bien sûr qu'il faut des opinions différentes. Mais un roi ne reviendra jamais sur ce qui a été fait, alors qu'un Président oui. Je ne suis pas un macroniste (je n'ai pas voté macron), en revanche macron est un monarchiste ! Le dépassement des clivages étant un concept monarchique !

Il reste quelques monarchies absolues dans le monde, vous devriez mieux chercher.

Mais dans la plupart des monarchies constitutionnelles, ce ne sont pas les reines et les rois qui gouvernent, comme c'est le cas au Royaume-uni, par exemple. On y retrouve les grands clivages habituels (progressistes contre conservateurs, pour faire vite) et le gouvernement fraichement élu peut tout aussi bien qu'en république détricoter ce que le gouvernement précédent a fait.

Je n'ai pas souvenance qu'au RU, les uns soient revenu sur ce qui a été fait par les autres ! le Roi ou la Reine ne sont pas là pour gouverner, mais incarner l'Etat. Ils sont chefs de l'Etat ! Comme son nom l'indique, c'est le gouvernement qui gouverne ! Je suis pour une monarchie institutionnelle où le souverain exerce les pouvoir régaliens !

[Stounk]

Il reste quelques monarchies absolues dans le monde, vous devriez mieux chercher.

Mais dans la plupart des monarchies constitutionnelles, ce ne sont pas les reines et les rois qui gouvernent, comme c'est le cas au Royaume-uni, par exemple. On y retrouve les grands clivages habituels (progressistes contre conservateurs, pour faire vite) et le gouvernement fraichement élu peut tout aussi bien qu'en république détricoter ce que le gouvernement précédent a fait.

Je n'ai pas souvenance qu'au RU, les uns soient revenu sur ce qui a été fait par les autres ! le Roi ou la Reine ne sont pas là pour gouverner, mais incarner l'Etat. Ils sont chefs de l'Etat ! Comme son nom l'indique, c'est le gouvernement qui gouverne ! Je suis pour une monarchie institutionnelle où le souverain exerce les pouvoir régaliens !

Pas plus qu'en France, mais pas moins, comme dans toutes les monarchies constitutionnelles comparables.

[lotus95]

Personne en France n'a de légitimité à être président de la république si ce n'est Macron qui a été élu par le peuple souverain.

Le président de la république incarne l'unité de notre pays et non pas les différentes familles politiques et les nombreuses catégories sociales.
Ça c'est le rôle de l'assemblée nationale.
Tu te fourvoies gravement à vouloir remettre en cause la démocratie et le suffrage universel.

elles sont belles les définitions théoriques, mais on en est bien loin dans la pratique

Macron ne représente que les nantis, en aucun cas les "riens" comme il les a lui même qualifiés ..
alors pour l'unité, il repassera ...

je ne remets pas en cause la démocratie, elle n'existe tout simplement plus : lorsqu'une élection est confisquée aux français grâce à une justice brusquement zélée, des médias clairement orientés , et pour finir grâce à l'hypocrisie du "front républicain", on est très très loin de la démocratie

Aucun des gouvernements précédents n'a fait quoi que soit pour enrayer la montée du FN, et nul doute que Macron ne fera rien non plus malgré ses promesses ... et pour cause, le FN est devenu un "joker" pour remporter une élection, quel que soit le candidat en face, jusqu'au jour où ...

[Relax]

Personne en France n'a de légitimité à être président de la république si ce n'est Macron qui a été élu par le peuple souverain.

Le président de la république incarne l'unité de notre pays et non pas les différentes familles politiques et les nombreuses catégories sociales.
Ça c'est le rôle de l'assemblée nationale.
Tu te fourvoies gravement à vouloir remettre en cause la démocratie et le suffrage universel.

elles sont belles les définitions théoriques, mais on en est bien loin dans la pratique

Macron ne représente que les nantis, en aucun cas les "riens" comme il les a lui même qualifiés ..
alors pour l'unité, il repassera ...

je ne remets pas en cause la démocratie, elle n'existe tout simplement plus : lorsqu'une élection est confisquée aux français grâce à une justice brusquement zélée, des médias clairement orientés , et pour finir grâce à l'hypocrisie du "front républicain", on est très très loin de la démocratie

Aucun des gouvernements précédents n'a fait quoi que soit pour enrayer la montée du FN, et nul doute que Macron ne fera rien non plus malgré ses promesses ... et pour cause, le FN est devenu un "joker" pour remporter une élection, quel que soit le candidat en face, jusqu'au jour où ...

Là t'es en train de nous sortir la grande tirade habituelle sur les complots médiatiques et financiers ourdis par des juges rouges toussa dans de sombres cabinets noirs lorsque la lumière est éteinte !


Visiblement, tu n'aimes pas la démocratie et tu n'acceptes par le résultat de l'élection présidentielle de 2017.

Et tu proposes quoi : le retour de François Hollande à l’Élysée ?