Politiquement difficile la lutte conter le terrorisme ?

[Peracetic]

Bonjour
Une alliance inconsciente … on ose l'espérer ! avec le totalitarisme d'un certain islam qui lui n'hésite pas à utiliser le terrorisme En fai sur fond d'idéologie totalitaire commune et ancienne pour ce qui est détestable vis à vis de l'occident , en particulier une idéologie tiers-mondiste qui continue à diaboliser la société occidentale pour ce qu'elle a d'imparfaite
Dans les faits à savoir prendre des mesures politiques efficaces , force est de constater que que ce qui nous empêche aujourd'hui de lutter efficacement contre le totalitarisme islamique, c'est l'influence dans nos rangs du politiquement correcte qui contrôle les médias,une frange d'intellos gauchistes universitaires et une partie du système judiciaire.pratiquant la culture de l'excuse Cet ensemble agit comme des forces centrifuges qui limitent une lute à la hauteur de la dangerosité de notre société contre l'ennemi islamiste (radical je précise) et de préserver nos valeurs

[Anne32]

Oui, il est difficile de lutter contre le terrorisme, car il est sournois et se cache parmi nous
Nos politiques par excès de laxisme ont fait tout et son contraire
-Adopté le droit du sol
-Laissé entrer tous les immigrés, sans discernement
-Ce qui est une manne pour tous les terroristes, un vrai terreau
-Ils ne tiennent pas compte des leçons de l'histoire: la perte de l'Indochine avec cette guerre révolutionnaire que Giap connaissait sur le bout du doigt, insidieuse, lente,menaçante, rampante......
-L'Algérie, avec le même processus de terrorisme sur les civils Européens et maghrébins
-Tant que nous n'aurons pas de vrais spécialistes de la guerre contre révolutionnaire, nous n'endiguerons pas ce fléau
-Il est difficile de noyauter, la taupe serait vite repérée et exécutée
-Seuls ceux qui fidèles à la France, de la même communauté pourraient arriver à s'infiltrer
Mais personne n'osera, et ça se comprend
Quand vous subissez des rackets pour se procurer de l'argent, et qu'on vous menace de vous couper le nez , de démolir votre magasin ou de s'en prendre à la famille, on baisse l'échine et on paie.

Malheureusement, pour moi, le ver est dans le fruit, il est bien tard pour se réveiller.....

[Peracetic]

Oui, il est difficile de lutter contre le terrorisme, car il est sournois et se cache parmi nous
Nos politiques par excès de laxisme ont fait tout et son contraire
-Adopté le droit du sol
-Laissé entrer tous les immigrés, sans discernement
-Ce qui est une manne pour tous les terroristes, un vrai terreau
-Ils ne tiennent pas compte des leçons de l'histoire: la perte de l'Indochine avec cette guerre révolutionnaire que Giap connaissait sur le bout du doigt, insidieuse, lente,menaçante, rampante......
-L'Algérie, avec le même processus de terrorisme sur les civils Européens et maghrébins
-Tant que nous n'aurons pas de vrais spécialistes de la guerre contre révolutionnaire, nous n'endiguerons pas ce fléau
-Il est difficile de noyauter, la taupe serait vite repérée et exécutée
-Seuls ceux qui fidèles à la France, de la même communauté pourraient arriver à s'infiltrer
Mais personne n'osera, et ça se comprend
Quand vous subissez des rackets pour se procurer de l'argent, et qu'on vous menace de vous couper le nez , de démolir votre magasin ou de s'en prendre à la famille, on baisse l'échine et on paie.

Malheureusement, pour moi, le ver est dans le fruit, il est bien tard pour se réveiller.....

Bonjour Anne 32
Je partage votre propos qui somme toute est général comme mon fil car je ne voulais pas suscité des polémiques de ceux qui ne partagent pas notre avis , ce qui nous aurait nous valoir des qualificatifs inappropriés
Mon seul point de désaccord avec vous , est une double citation
' Il n'est jamais trop tard pour bien faire ' et comme disait J Renard «  seuls les champignons sortent avec leur petit parapluie trop tard »
Bonne fin de journée

[Allora]

Bien sûr il est tard même très tard mais il est toujours temps quand même d'inverser la vapeur

suffit juste de le vouloir et là ...

[Anne32]

Bien sûr il est tard même très tard mais il est toujours temps quand même d'inverser la vapeur

suffit juste de le vouloir et là ...

Voilà pourquoi j'ai employé le terme bien tard, et non trop tard......pour laisser un petit brin d'espoir malgré tout

[Hdelapampa]

Bonjour
Une alliance inconsciente … on ose l'espérer ! avec le totalitarisme d'un certain islam qui lui n'hésite pas à utiliser le terrorisme En fai sur fond d'idéologie totalitaire commune et ancienne pour ce qui est détestable vis à vis de l'occident , en particulier une idéologie tiers-mondiste qui continue à diaboliser la société occidentale pour ce qu'elle a d'imparfaite
Dans les faits à savoir prendre des mesures politiques efficaces , force est de constater que que ce qui nous empêche aujourd'hui de lutter efficacement contre le totalitarisme islamique, c'est l'influence dans nos rangs du politiquement correcte qui contrôle les médias,une frange d'intellos gauchistes universitaires et une partie du système judiciaire.pratiquant la culture de l'excuse Cet ensemble agit comme des forces centrifuges qui limitent une lute à la hauteur de la dangerosité de notre société contre l'ennemi islamiste (radical je précise) et de préserver nos valeurs

Ben voyons.
On connait le refrain.
C'est l'antiracisme qui produit le racisme,(sinon, il n'y aurait pas de racistes) et donc c'est la dénonciation des crimes esclavagistes et colonialistes européens et étasuniens qui favorisent le terrorisme.
Petit problème, il y a eu une période où cette dénonciation a été bien plus vive (années 60-70, notamment pendant la guerre du Viet-Nâm) et il n'y avait pas de terrorisme fondé sur la religion.
D'autre part, le profil des tueurs est le plus souvent très éloigné de la ferveur religieuse: connus des services de police pour faits de petite délinquance.
Alors lutter contre le terrorisme, c'est agir sur les causes de la petite délinquance et la politique pénitentiaire.

[Allora]

C'est sûr que ds les prisons il y a une montagne de boulot à faire !!

[NSC]

Bonjour
Une alliance inconsciente … on ose l'espérer ! avec le totalitarisme d'un certain islam qui lui n'hésite pas à utiliser le terrorisme En fai sur fond d'idéologie totalitaire commune et ancienne pour ce qui est détestable vis à vis de l'occident , en particulier une idéologie tiers-mondiste qui continue à diaboliser la société occidentale pour ce qu'elle a d'imparfaite
Dans les faits à savoir prendre des mesures politiques efficaces , force est de constater que que ce qui nous empêche aujourd'hui de lutter efficacement contre le totalitarisme islamique, c'est l'influence dans nos rangs du politiquement correcte qui contrôle les médias,une frange d'intellos gauchistes universitaires et une partie du système judiciaire.pratiquant la culture de l'excuse Cet ensemble agit comme des forces centrifuges qui limitent une lute à la hauteur de la dangerosité de notre société contre l'ennemi islamiste (radical je précise) et de préserver nos valeurs

Ben voyons.
On connait le refrain.
C'est l'antiracisme qui produit le racisme,(sinon, il n'y aurait pas de racistes) et donc c'est la dénonciation des crimes esclavagistes et colonialistes européens et étasuniens qui favorisent le terrorisme.
Petit problème, il y a eu une période où cette dénonciation a été bien plus vive (années 60-70, notamment pendant la guerre du Viet-Nâm) et il n'y avait pas de terrorisme fondé sur la religion.
D'autre part, le profil des tueurs est le plus souvent très éloigné de la ferveur religieuse: connus des services de police pour faits de petite délinquance.
Alors lutter contre le terrorisme, c'est agir sur les causes de la petite délinquance et la politique pénitentiaire.

Pourquoi faut il que tu ramene tout a l'esclavagisme, colonialisme??
As tu ete victime d'un des deux cas voir des deux a la fois??
Le colonialisme europeen n'est qu'une toute petite partie de l'histoire du colonialisme pourquoi n'attaque tu que l'europe sur ca?
Idem pour l'esclavagisme qui existe depuis la nuit des temps a meme de nos jours, pourquoi te focalise tu uniquement sur les europeens alors que de nos jours aucun esclage n'existe en europe mais pas contre ai un pratique facilement prouvable au moyen orient, afroque et meme en asie. pourquoi ne commence tu pas par denoncer ce qui se passe aujourd'hui sous tes yeux.
A m oins que tu ais en genre de racisme anti europeen au fond de toi, pour etre honnete c'est ce que je pense de toi le passee colonialiste et esclavagiste de l'occident n'est qu'un pretexte pour t'en prendre a la France que tu hais c'est une evidence.

[lotus95]

politiquement difficile avec les élus actuels, c'est sûr, mais c'est surtout pas vraiment voulu : depuis Charlie Hebdo, on parle beaucoup, on s'agite, on met des militaires devant les lieux de culte (qui ne peuvent pas se servir de leur arme), des vigiles à l'entrée des magasins (qui ne fouillent rien) ... pendant quelques mois pour rassurer le pékin moyen jusqu'à temps qu'il oublie ... et après plus rien jusqu'à l'attentat suivant ... et à nouveau, des condamnations symboliques, des minutes de silence, de la compassion et des "on n'a pas peur" ou "pas d'amalgame" à tire-larigot .... c'est triste à dire mais c'est presque devenu banal

mais sur le fond, qu'est ce qui a radicalement changé à part des états d'urgence décrétés tous les 6 mois sans que cela soit réellement efficace, des promesses de renforcement des services de renseignement, de la coopération européenne ... ??
tous ces blabla sont devenus lassants ...

quand donc aura t-on droit à une véritable action musclée pour désarmer les cités, fermer les mosquées salafistes, fermer les écoles coraniques illégales, virer toutes ces associations borderline telles que l'UOIF, traquer les discours haineux sur le net, arrêter l'hypocrisie avec l'Arabie Saoudite ... ???
quand prendra t'on conscience que le nom des organisations terroristes n'a que peu d'importance parce qu'aujourd'hui c'est daech, et demain ce sera X, Y ou Z ?? ou que les sites de combat "officiels" n'ont aucune signification puisque l'on combat une idéologie susceptible de s'ancrer dans les esprits malades du monde entier ??

C'est malheureux à dire, mais seul le FN a témoigné d'une volonté ferme d'en finir avec tout cela, et ceux qui se risquent à adopter les mêmes positions se voient taxés de xénophobie, et la boucle est bouclée ...

Pire encore, on enfonce le clou en acceptant le retour de djihadistes de Syrie, des migrants en masse sans aucun discernement sur leur véritable origine ; lorsqu'on sait quels dégâts peut causer un seul individu avec un camion, on a des raisons de s'inquiéter de ce qu'ils pourraient être si, ne serait-ce que 1% de ces individus, passaient à l'acte.

mais non, pour nos politiques, pas de hauteur de vue : pensez bien, les migrants sont une formidable opportunité de masse salariale peu chère et permettant de maintenir la pression sur les salariés, comme la montée du FN induite par plus de migrants et quelques attentats est aussi une formidable chance de s'assurer une élection ou réélection grâce au très hypocrite front républicain ...

en bref, tant que le politiquement correct et ces sombres calculs prévaudront, aucune chance de se sortir de ce bourbier

[coincetabulle]

les société occidentale sont vulnérable par ce qu'elle respecte certains choix de société. la liberté individuelle, la liberté de pensée, la justice etc etc.
il est certains que dans l'Irak de Saddam Hussein ou la Syrie de Bachar el Hassad, pas d'islamisme. pas de terrorisme non plus puisque celui ci est directement assuré par le pouvoir politique en place.

les démocraties occidentale sont une cible facile pour des fous furieux. on va devoir faire le choix entre continuer à vivre comme par le passé ou rogner sur les principes qui ont fait de nos pays ce qu'ils sont aujourd'hui.

[UBUROI]

Politiquement difficile la lutte conter le terrorisme ?
Si l’Etat n’est pas lui-même un état terroriste (par exemple l’Amérique du sud des années 70), donc pour faire simple et nous concernant, un état démocratique, rien de plus facile ; rien de plus antinomique à la démocratie républicaine que le terrorisme. Mais n'est pas démocratique qui veut: la France et le Rainbow Warrior?!

Dans nos pays occidentaux, il y a un consensus politique contre cette lutte.
Il existe cependant dans notre population des groupes sociaux qui sont des sympathisants et un vivier de ce terrorisme, et des groupes sociaux qui, s’ils ne partagent pas l’idéologie islamiste de l’EI, qu’ils soient à l’extrême droite comme à l’extrême gauche, approuvent le résultat recherché, c'est-à-dire l’explosion de la société, avec comme apothéose la « guerre civile ».
L’une des missions qui incombe au politique c’est de favoriser cette union démocratique, cette faculté de résilience qui fait dire en France « on est Charlie » et en Espagne « on a pas peur ». En France tout faire pour ne pas confondre musulman et islamiste. Notons qu’en 2016, il y a eu une baisse de 50% des actes islamophobes en France, ce qui démontre la capacité de résilience de notre société multiculturelle. Chapeau bas !
Maintenant s’agissant des moyens que le politique met dans sa lutte, c’est une autre question :
Etat d’urgence à la française, j’y suis favorable.
Opération sentinelle, favorable aussi.
Task force élyséenne pourquoi pas.
Cyber surveillance des échanges entre les cellules dormantes, actives et Daech, à renforcer. Coopération à structurer encore sur le plan européen, et pas simplement de manière bilatérale franco-espagnole, ou franco-belge au gré des événements, et en amont pour que ces événements soient contrés.
Donc, politiquement facile de lutter car le consensus est patent, mais budgétairement plus difficile ; comment faire pour que les forces de l’ordre ne s’épuisent pas ? Comment financer une police de sécurité quotidienne efficace…etc

[voileux]

Politiquement difficile la lutte conter le terrorisme ?
Si l’Etat n’est pas lui-même un état terroriste (par exemple l’Amérique du sud des années 70), donc pour faire simple et nous concernant, un état démocratique, rien de plus facile ; rien de plus antinomique à la démocratie républicaine que le terrorisme. Mais n'est pas démocratique qui veut: la France et le Rainbow Warrior?!

Dans nos pays occidentaux, il y a un consensus politique contre cette lutte.
Il existe cependant dans notre population des groupes sociaux qui sont des sympathisants et un vivier de ce terrorisme, et des groupes sociaux qui, s’ils ne partagent pas l’idéologie islamiste de l’EI, qu’ils soient à l’extrême droite comme à l’extrême gauche, approuvent le résultat recherché, c'est-à-dire l’explosion de la société, avec comme apothéose la « guerre civile ».
L’une des missions qui incombe au politique c’est de favoriser cette union démocratique, cette faculté de résilience qui fait dire en France « on est Charlie » et en Espagne « on a pas peur ». En France tout faire pour ne pas confondre musulman et islamiste. Notons qu’en 2016, il y a eu une baisse de 50% des actes islamophobes en France, ce qui démontre la capacité de résilience de notre société multiculturelle. Chapeau bas !
Maintenant s’agissant des moyens que le politique met dans sa lutte, c’est une autre question :
Etat d’urgence à la française, j’y suis favorable.
Opération sentinelle, favorable aussi.
Task force élyséenne pourquoi pas.
Cyber surveillance des échanges entre les cellules dormantes, actives et Daech, à renforcer. Coopération à structurer encore sur le plan européen, et pas simplement de manière bilatérale franco-espagnole, ou franco-belge au gré des événements, et en amont pour que ces événements soient contrés.
Donc, politiquement facile de lutter car le consensus est patent, mais budgétairement plus difficile ; comment faire pour que les forces de l’ordre ne s’épuisent pas ? Comment financer une police de sécurité quotidienne efficace…etc

Oh le vilain islam, oh le gentil français qui bombarde et qui massacre des civils, plus que des intégristes musulmans...
Une seule et unique solution, cette guerre n'est pas la nôtre , le restant c'est de la littérature, car le but n'est pas d'arrêter la guerre mais de la poursuivre pour enrichir Dassault et le reste...Qu'a t'on été fiche en Afghanistan pour fuir la queue entre les jambes et laisser le pays pire qu'au moment de l'invasion alliée...Ce qui est remarquable et que ce soit ici ou ailleurs personne n'aborde le sujet, mais c'est logique la TV n'en parle pas , aucune image , eux sont conscients de la tuerie inutile , mais ils sont aux ordres...

[coincetabulle]

c'est pour les droit de l'homme voyons ! c'est tellement évident !

comme au Yémen et en Érythrée quoi

[Victor]

les société occidentale sont vulnérable par ce qu'elle respecte certains choix de société. la liberté individuelle, la liberté de pensée, la justice etc etc.
il est certains que dans l'Irak de Saddam Hussein ou la Syrie de Bachar el Hassad, pas d'islamisme. pas de terrorisme non plus puisque celui ci est directement assuré par le pouvoir politique en place.

les démocraties occidentale sont une cible facile pour des fous furieux. on va devoir faire le choix entre continuer à vivre comme par le passé ou rogner sur les principes qui ont fait de nos pays ce qu'ils sont aujourd'hui.

Tout à fait. C'est ce qui fait dire à poutine que les occidentaux sont faibles et sous-estiment grandement la dangerosité de la montée de l'islamisme.
La Russie de poutine ne s'embarrasse pas des grands principes occidentaux et pour reprendre l'expression de poutine, elle va "buter les terroristes jusque dans les chiottes".
Néanmoins, cela ne signifie pas que poutine a entièrement raison et que l'on doit absolument abandonner tous nos principes de respect de la liberté individuelle, de non fichage de la population, de non flingage sans procès,etc ... et plonger la tête la première dans un régime policier autoritaire pour lutter plus efficacement contre l'islamisme.

[coincetabulle]

les société occidentale sont vulnérable par ce qu'elle respecte certains choix de société. la liberté individuelle, la liberté de pensée, la justice etc etc.
il est certains que dans l'Irak de Saddam Hussein ou la Syrie de Bachar el Hassad, pas d'islamisme. pas de terrorisme non plus puisque celui ci est directement assuré par le pouvoir politique en place.

les démocraties occidentale sont une cible facile pour des fous furieux. on va devoir faire le choix entre continuer à vivre comme par le passé ou rogner sur les principes qui ont fait de nos pays ce qu'ils sont aujourd'hui.

Tout à fait. C'est ce qui fait dire à poutine que les occidentaux sont faibles et sous-estiment grandement la dangerosité de la montée de l'islamisme.
La Russie de poutine ne s'embarrasse pas des grands principes occidentaux et pour reprendre l'expression de poutine, elle va "buter les terroristes jusque dans les chiottes".
Néanmoins, cela ne signifie pas que poutine a entièrement raison et que l'on doit absolument abandonner tous nos principes de respect de la liberté individuelle, de non fichage de la population, de non flingage sans procès,etc ... et plonger la tête la première dans un régime policier autoritaire pour lutter plus efficacement contre l'islamisme.

c'est ce qui me fait peur et ce qui m’incite à monter au créneau sur ce forum pour contrer les solutions à l'emporte pièce consistant à condamner tout le monde n'importe comment et pour n'importe quoi. au final j'ai plus peur d'un état policier que d'un attentat terroriste.
les fautes d'orthographe que je vois dans mon intervention me font peur aussi.