CP : Retour à la méthode syllabique

[NSC]

Blanquer semble être un bon ministre de l'EN
L'abandon de la nuisible méthode globale est une excellente nouvelle.

Il convient de savoir que la méthode globale a été encouragée par les syndicats de gauche qui sévissent dans l'EN

Car cette méthode était "égalitaire" à l'inverse de la méthode syllabique qui était supposée avantager les élèves des "riches";

Ceux-ci selon les syndicats apprenaient, à l'inverse des enfants de pauvres, l'alphabet chez eux avec leurs parents et il était plus facile pour eux d'apprendre à lire avec la méthode syllabique.

Quand on sait qu'une ministre de gauche a supprime le Latin pour des raisons similaires, je suis pret a croire ca.

[Hdelapampa]

Blanquer semble être un bon ministre de l'EN
L'abandon de la nuisible méthode globale est une excellente nouvelle.

Il convient de savoir que la méthode globale a été encouragée par les syndicats de gauche qui sévissent dans l'EN

Car cette méthode était "égalitaire" à l'inverse de la méthode syllabique qui était supposée avantager les élèves des "riches";

Ceux-ci selon les syndicats apprenaient, à l'inverse des enfants de pauvres, l'alphabet chez eux avec leurs parents et il était plus facile pour eux d'apprendre à lire avec la méthode syllabique.

1) Source, documents pour prouver tout ça?
2) Vous pensez que les parents des enfants de pauvres ne connaissent pas l'alphabet et ne savent pas lire?
3) La connaissance de l'alphabet est enseigné depuis très longtemps en Maternelle .
4) Pensez-vous que le seul apprentissage de l'alphabet permet de prédisposer les enfants à la lecture?
5) Les parents d'élèves sont-ils capables d'enseigner la lecture? Si oui, qu'ils viennent faire une démonstration.

J'enseigne la lecture.
Qui d'autre ici?

Tiens, commençons par le commencement.
Qu'est ce que la méthode syllabique? En quoi est-ce une méthode et comment permet-elle d'apprendre à lire?
Ensuite même chose pour la méthode globale pour démontrer qu'elle ne permet pas (ce que je pense) d'apprendre à lire.
Où quand et par qui est-elle enseignée de nos jours?

[superjms77]

La méthode globale a été une grosse merde imposée par des pédagogues fous. Ces memes pédagogues ont mis à bas l éducation nationale. Le nouveau ministre semble être le meilleur depuis des années.

[Allora]

confirmation : en effet bcp d'enseignants l'avaient abandonnée déjà

http://www.lepoint.fr/societe/lecture-l ... 156_23.php

le plus : si le Ministre soutient cette méthode syllabique - l'enseignant n'aura pas à argumenter et se défendre s'il tombe sur un inspecteur adepte de la méthode globale ..

Car la difficulté des petits Français, que soulignent régulièrement les études internationales de type Pisa, n'est pas le déchiffrage des mots, mais la compréhension des textes.
= manque de vocabulaire

C'est là qu'il faut améliorer les choses : redonner à la lecture de livres sa place

pas de vocabulaire = pas de compréhension des textes / pas d'expression =) pas de réplique possible pas de liberté pour faire connaître son opinion

F Castro l'avait bien compris : lire et écrire = se cultiver = être libre " Ser culto para ser libre "
( en un an 90 % de la population à Cuba était passée de analphabète à alphabétisée en 1961 ou 1962 -je ne sais plus
bien sûr il distillait sa propagande ds les livres de lecture mais lire c'est lire après on peut lire autre chose ! )

[Hdelapampa]

1) Oui Allora.
Mais ce ministre semble donc totalement ignorer ce qui se passe à l'Ecole.
Il est donc incompétent.

2) Bravo pour cette honnêteté politique qui rend à Fidel Castro, ce qui lui appartient.
Ce dictateur n'était vraiment pas comme les autres et vos propos sur la culture à Cuba vont provoquer des étouffements de führer (calembour à deux balles, mais je n'ai pas pu m'en empêcher).

3) Et bien d'accord avec vous sur le constat des difficultés des jeunes Français.
Mais pour les livres, c'est comme pour la méthode: c'est déjà fait.

[NSC]

2) Bravo pour cette honnêteté politique qui rend à Fidel Castro, ce qui lui appartient.
Ce dictateur n'était vraiment pas comme les autres et vos propos sur la culture à Cuba vont provoquer des étouffements de führer (calembour à deux balles, mais je n'ai pas pu m'en empêcher).

La tu as tord,
C'est le regime comuniste qui a le moins assassine mais peut etre un des plus liberticide. Je pense que c'etaait le plus sincere mais une fois encore meme le communiste le plus sincere a echouer et maintenant s'oriente tres lentement vers le capotalisme.

[Hdelapampa]

On a bien d'autres sujets pour en parler, non?
J'ajoute pour Allora, que des inspecteurs adeptes de la méthode globale, je n'en ai jamais rencontré un seul.

[Kelenner]

Moi non plus. Mais Allora pointe du doigt le vrai problème, la compréhension de ce que l'on lit, que l'on retrouve d'ailleurs chez les adultes. Le déchiffrage, tous les mômes finissent par y arriver, certains plus vite que d'autres. En revanche, être capable de vraiment comprendre un texte, d'en distinguer les sous-entendus, d'en comprendre le vocabulaire, c'est un vrai travail qui doit être mené tout au long de la scolarité et où les résultats sont insuffisants, il faut en faire le constat.

Donc au lieu de perdre du temps avec des effets d'annonce sur des pseudos-débats réglés depuis des décennies, il faudrait que ce ministre se mette sérieusement au boulot et s'attaque aux vrais problèmes.

[superjms77]

Moi non plus. Mais Allora pointe du doigt le vrai problème, la compréhension de ce que l'on lit, que l'on retrouve d'ailleurs chez les adultes. Le déchiffrage, tous les mômes finissent par y arriver, certains plus vite que d'autres. En revanche, être capable de vraiment comprendre un texte, d'en distinguer les sous-entendus, d'en comprendre le vocabulaire, c'est un vrai travail qui doit être mené tout au long de la scolarité et où les résultats sont insuffisants, il faut en faire le constat.

Donc au lieu de perdre du temps avec des effets d'annonce sur des pseudos-débats réglés depuis des décennies, il faudrait que ce ministre se mette sérieusement au boulot et s'attaque aux vrais problèmes.

C est quoi les vrais problèmes?

[Fonck1]

Moi non plus. Mais Allora pointe du doigt le vrai problème, la compréhension de ce que l'on lit, que l'on retrouve d'ailleurs chez les adultes. Le déchiffrage, tous les mômes finissent par y arriver, certains plus vite que d'autres. En revanche, être capable de vraiment comprendre un texte, d'en distinguer les sous-entendus, d'en comprendre le vocabulaire, c'est un vrai travail qui doit être mené tout au long de la scolarité et où les résultats sont insuffisants, il faut en faire le constat.

Donc au lieu de perdre du temps avec des effets d'annonce sur des pseudos-débats réglés depuis des décennies, il faudrait que ce ministre se mette sérieusement au boulot et s'attaque aux vrais problèmes.

ton devellopement est assez faux je pense.
parce que tu mets les problèmes à résoudre avant d'en comprendre le pourquoi du comment :comment un gosse qui ne sait pas lire et écrire (me dit pas qu'ils y arrivent, 1 sur 5 ne sait ni lire ni écrire ni compter en 6eme, ce qui est énorme) peut il comprendre le moindre texte? ne serait ce que le lire avec assiduité, en prenant en considération que d'autres savent à peine lire et écrire....ça fait quand même beaucoup de gosses qui vont droit dans le mur.
la base, c'est les fondamentaux.
apprendre à réfléchir, ils le feront avec le temps par eux même.

[oups]

Bah , les patrons et les riches bien sur !
Ils empechent les enseignants de faire leur boulot , les enfants d'ecouter et comprendre et les parents d'assumer leurs responsabilites
Pour ce qui des enseignants et des ecoliers ,comme les archeveques , les putes et les charcutiers , ya des bons et des moins bons
Par contre un truc m'echappe , si la consigne est mauvaise , y fait quoi l'enseignant ? Il l'applique (comme le CRS ) ou il l'applique pas
Et demissionne comme tous ceux qui se refusent de cautionner ce qu'ils n'approuvent pas et conserve ainsi leur coherence ?

[Kelenner]

Moi non plus. Mais Allora pointe du doigt le vrai problème, la compréhension de ce que l'on lit, que l'on retrouve d'ailleurs chez les adultes. Le déchiffrage, tous les mômes finissent par y arriver, certains plus vite que d'autres. En revanche, être capable de vraiment comprendre un texte, d'en distinguer les sous-entendus, d'en comprendre le vocabulaire, c'est un vrai travail qui doit être mené tout au long de la scolarité et où les résultats sont insuffisants, il faut en faire le constat.

Donc au lieu de perdre du temps avec des effets d'annonce sur des pseudos-débats réglés depuis des décennies, il faudrait que ce ministre se mette sérieusement au boulot et s'attaque aux vrais problèmes.

ton devellopement est assez faux je pense.
parce que tu mets les problèmes à résoudre avant d'en comprendre le pourquoi du comment :comment un gosse qui ne sait pas lire et écrire (me dit pas qu'ils y arrivent, 1 sur 5 ne sait ni lire ni écrire ni compter en 6eme, ce qui est énorme) peut il comprendre le moindre texte? ne serait ce que le lire avec assiduité, en prenant en considération que d'autres savent à peine lire et écrire....ça fait quand même beaucoup de gosses qui vont droit dans le mur.
la base, c'est les fondamentaux.
apprendre à réfléchir, ils le feront avec le temps par eux même.

C'est parce que tu ne comprends pas ce qu'on entend par "ne pas savoir lire".

Tous les mômes, sauf exception rarissime, savent "déchiffrer" à la sortie du CP, au plus tard du CE1. Un certain nombre a du mal à lire avec fluidité mais tous connaissent le système alphabétique et la combinatoire. Le problème ne se situe donc pas à ce niveau-là, et le débat sur les méthodes est vain et dépassé, d'ailleurs il n'existe que dans les médias et pas du tout dans le milieu de l'enseignement.

Mais c'est une chose d'avoir acquis cette mécanique et c'en est une autre de savoir tirer des informations d'un texte, et plus encore d'en comprendre les nuances, les implicites ou le vocabulaire complexe. C'est là que l'enseignement pèche le plus en France, et c'est surtout cela qui est testé à l'entrée en 6ème. Par exemple, on peut demander aux élèves de trouver une information dans un programme télé, de nommer les personnages principaux d'un texte et de retrouver par quels pronoms ils sont repris, d'expliquer un terme de vocabulaire etc... Et là, souvent, faute de travail suffisamment rigoureux, ça coince pour beaucoup.

Il suffit de voir comment les adultes eux-mêmes (y compris ceux qui ont fait toute leur scolarité il y a belle lurette et n'ont jamais croisé de "méthode globale" de leur vie) ne comprennent souvent rien à ce qu'ils lisent, sont incapables de comprendre les sous-entendus, s'emmêlent dans les doubles négations pour comprendre que le problème ne date pas d'hier.

[Fonck1]

A l'entrée en 6e, 6% des élèves sont déjà en échec scolaire. Ils ne maîtrisent ni les bases de lecture, ni celles du calcul. En revanche, 3,5% des entrants en 6e font preuve de compétences remarquables dans ces matières, et 10,8% de compétences approfondies. En publiant hier les résultats des épreuves d'évaluation auprès des élèves de CE2 et de 6e (1), conduites à la rentrée dernière, le ministère de l'Education nationale apporte encore un peu d'eau au moulin du «niveau scolaire».

Une lecture alarmiste de cette étude de la Direction de l'évaluation et de la prospective (DEP) fait apparaître que 26% des écoliers entrant en sixième ne savent pas lire ou calculer.

sources libération.

[Kelenner]

C'est un raccourci très sommaire. Voilà quelque chose de plus pertinent :

http://rattrapages-actu.fr/factoscope/e ... ni-compter

Pour faire court, le 20% correspond aux élèves ne maîtrisant pas le compétence "français" niveau 1 du socle commun, à savoir :

« dégager le thème d’un texte, repérer dans un texte des informations explicites, inférer des informations nouvelles (implicites) », mais aussi de « savoir utiliser un dictionnaire, distinguer les mots selon leur nature, identifier les fonctions des mots dans la phrase, utiliser les temps à bon escient, maîtriser l’orthographe (lexicale et grammaticale) »

On est quand même bien loin du seul "déchiffrage". Je te le redis, sauf cas vraiment exceptionnel (mais là on ne parle plus de 20%, ni même de 5%) tous les élèves de CM2 sont capables de déchiffrer un texte. En revanche, il est exact qu'environ 20% aura les pires difficultés à répondre à des questions de compréhension ou à en faire une analyse même sommaire. C'est cela que l'on évalue en 6ème, pas le B.A.BA qui est acquis depuis plusieurs années, faut quand même pas pousser.

Donc on en revient au même point : l'apprentissage du code n'est pas l'obstacle majeur sur la route de la lecture. C'est ailleurs les difficultés surviennent, et cela Blanquer le sait mieux que quiconque. Donc soit il veut juste se faire mousser auprès d'un grand public ignare, soit il s'en lave les mains vu qu'il n'a rien à proposer. Dans les deux cas, pour un prétendu "spécialiste", ce n'est pas très glorieux.

[Fonck1]