LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

[oups]

Il est comme ca le camarade georges 61, toujours en train de nous parler de........ georges 61
les baptemes , les parfums , les boulots ,les revenus , les impots , les enfants , meme les poules ...mais les poules de georges 61!

[Victor]

Il est comme ca le camarade georges 61, toujours en train de nous parler de........ georges 61
les baptemes , les parfums , les boulots ,les revenus , les impots , les enfants , meme les poules ...mais les poules de georges 61!

Il a tout à fait le droit de nous faire partager ses expériences personnelles si elles sont en rapport avec le sujet de discussion.
Au contraire, les expériences de chacun enrichissent le débat.

[voileux]

J'ai eu une entreprise de 16 salariés pendant plus de 15 ans, aucun ne m'a mis au prud'homme, ce sont les patrons voyous qui se retrouvent au prud'homme. Comme la plus part des entreprises j'ai eu mon moment difficile : je n'ai licencié personne, mes salariés ont accepté le report de plusieurs primes, j'ai tapé dans mes économies personnelles, et je me suis défoncé pour élargir ma part de marché, ce fut 6 mois un peu compliqué, mais nous, nous en sommes remis tous ensemble, mes salariés et moi.

21 ans et trois fois aux prud'hommes, j'ai perdu une fois et rien gagné deux fois

[Georges61]

Certains ici prétendent que la plus part des membres de ce forum parlent sans savoir, car ils n'ont jamais eu d'entreprise. Je dis seulement que j'en ai dirigé une pendant plus de 15 ans et je sais de quoi je parle.

[Profil-Expiré]

J'ai quand même vu pas mal de boites, pas mal de PME... Tu serais le premier patron de PME coco, que j'ai rencontré ... étrange ...Honnêtement, j'ai du mal à te croire.Tu comprendras qu'il est très difficile de croire à ton histoire.

n'ayant pas eu de réponse, bis repetita :




Victor, tu devrais avoir la condescendance de reconnaître qu'avec cette Loi travail  XXL, le gouvernement est isolé face aux syndicats, et que le 12 prochain, sera la première journée d'opposition à jupiter 1er, à moins que ta suffisance ne te l'interdise.......

[Victor]

Certains ici prétendent que la plus part des membres de ce forum parlent sans savoir, car ils n'ont jamais eu d'entreprise. Je dis seulement que j'en ai dirigé une pendant plus de 15 ans et je sais de quoi je parle.

C'est bien pour cela que j'ai trouvé l'intervention de oups hors de propos.
J'ai du mal à croire ton expérience mais je ne t'accuse pas de menteur. J'espère que tu saisis la nuance.

[Profil-Expiré]

Ce que l'on peut constater c'est qu'aucun macroniste n'a pu faire que la réforme du travail macron, va dans l'intérêt du monde du travail.


A méditer.

[Georges61]

Certains ici prétendent que la plus part des membres de ce forum parlent sans savoir, car ils n'ont jamais eu d'entreprise. Je dis seulement que j'en ai dirigé une pendant plus de 15 ans et je sais de quoi je parle.

C'est bien pour cela que j'ai trouvé l'intervention de oups hors de propos.
J'ai du mal à croire ton expérience mais je ne t'accuse pas de menteur. J'espère que tu saisis la nuance.

Tout à fait, je saisi la nuance. Peut-être que mon type d'entreprise était un peu spécial : 5 agences immobilières dont 2 en Grande Bretagne avec des salariés en grande partie autonomes, et intérressés aux résultats pour plus de 50% de leurs salaires.

[oups]

Desole les gens , je ne savais pas que les impots & revenus de georges 61 ainsi que de sa secretaire en tele travail , que les cadeaux offerts a madame , la longueur de la jupe de la maraine du ptit dernier , le metiers des enfants et de toute la smala , la taille des oeufs qui sortent du fion des poules de msieur Georges etaient des informations importantes et necessaires aux debats .Veuillez m'excuser

[Profil-Expiré]

La loi travail cristallise le malaise au sein du Parti socialiste.

Lundi soir, le bureau national a statué sur ce que devait être le rôle du PS dans la mobilisation du 12 septembre, concluant sur un timide « soutien » et un refus d’y prendre pleinement part.



C'est sur qu'ils ne sont pas clair, après l'adoption par 49-3 de la loi travail n°1 ...... eux c'était le 49-3, macron, ce sont les ordonnances, c'est du quif quif, et dire qu'il y en a qui continuent de croire, béatement, que macron est centre gauche, alors qu'il est ultra libéral au service du capitalisme libéral, ....... quelle déception quand ils vont s'en rendre compte ....

[Kelenner]

J'avoue que si le quinquennat n'apportait une réelle baisse du chômage sans tabler sur un hypothétique % qui ne veut rien dire, je serais déçu mais déçu de quoi?
-de ne pas avoir remis en place ceux qui ont amené la France à ce qu'elle est devenue aujourd'hui,
-de ne pas avoir voté pour une grande gueule qui allait dépouiller les patrons tel Robin des bois et le remettre aux plus démunis
-de ne pas avoir voter pour un parti qui ne savait même plus quelle serait notre monnaie
Des réformes sont mises en place, les anti-tout les rejetent, je n'ai pas leurs savoir et encore moins leurs dons de prémonition donc je verrais bien à terme si j'ai joué le bon bonhomme et pas un idole pour moi, un type qui a des idées et qui veut les mettre en pratique

Voilà déjà un questionnement qui me semble plus intéressant que ce qu'on peut lire ici ou là.

Bon, sans trop m'avancer, je pense que tu peux d'ores et déjà faire une croix sur une hypothétique baisse du chômage, elle n'aura pas lieu, ou alors il ne s'agira que d'une magouille visant à augmenter le nombre de précaires pour bidouiller les chiffres.

Mais le reste de tes interrogations fait sens. En effet, en votant Macron, et pour peu que sa situation personnelle ne soit pas trop mauvaise -ce qui est le cas, quand même, d'une majorité de français-, on sait à peu près à quoi s'attendre : le minimum de changements possible, pas de confrontation avec l'UE ou le Capital -au contraire-, pas de tentative pour endiguer le chômage ou diminuer la pauvreté. Donc, pour ceux qui ont une situation correcte et qui sont à peu près à l'abri du chômage et de la précarité, c'est un choix "rassurant" : le mandat se finira avec 10% de chômage, sans doute un petit million de pauvres supplémentaire, pas mal de milliards en plus dans les poches des grandes entreprises et des plus riches, et pour la grande majorité des français très peu de changements. Pour les égoïstes purs et durs qui assument complètement de se foutre du sort des autres, il y avait également le choix Fillon, dans la même veine en plus cynique et aristocratique, version Ancien Régime.

Après, si on élimine Hamon malheureusement hors course, il ne restait en effet plus guère comme autre option que de choisir un programme beaucoup plus risqué, dans deux directions opposées : Mélenchon ou Le Pen. Là, il faut le dire, le résultat était dans les deux cas beaucoup plus incertain, avec une prise de risque nettement plus grande et une possibilité de plantage réelle. Mais, au moins dans le cas de Mélenchon, l'ambition de tenter quelque chose pour améliorer le sort des plus pauvres, et cesser d'accepter de fermer les yeux sur les injustices les plus flagrantes pour préserver son petit confort. Logiquement, et je le comprends, un tel vote représente un risque pour quelqu'un de relativement à l'aise dans le système actuel, et "humainement", si ce n'est cyniquement, on peut préférer se "couvrir" en choisissant Macron. Pour quelqu'un qui est déjà dans la merde, au contraire, mieux vaut tenter quelque chose de risqué plutôt que de suivre un chemin déjà connu dans lequel il n'existe pas de place pour toi.

La France étant un pays où il existe plus de gens ayant -plus ou moins- gros à perdre que de personnes ayant tout à gagner, le résultat s'explique de ce fait.

[latresne]

L es responsables des TPE / PME, hier soir à la tv :
-" C'est la meilleure loi depuis longtemps pour le développement des emplois."
Faut attendre 2 ans .Aura t on la patience ?

[Profil-Expiré]

L es responsables des TPE / PME, hier soir à la tv : " C'est la meilleure loi depuis longtemps pour le développement des emplois." Faut attendre 2 ans .Aura t on la patience ?

Mon pôvre qu'est-ce que tu peux être formaté au politiquement correct. Ici on débat avec des arguments politiques, des vrais, pas avec des brèves de comptoir.

Expliques par tes propres réflexions, en quoi cette loi scélérate, est favorable à l'intérêt des travailleurs. Tu sais ce que c'est qu'un travailleurs au moins ? Bon, pour t'aider, tu sais pas, le 12, tu vas dans la manif de ta ville et tu demandes à un manifestant pourquoi il manifeste contre cette loi. Il te donnera les réponses qu'il te manque.

[zylto]

L es responsables des TPE / PME, hier soir à la tv : " C'est la meilleure loi depuis longtemps pour le développement des emplois." Faut attendre 2 ans .Aura t on la patience ?

Mon pôvre qu'est-ce que tu peux être formaté au politiquement correct. Ici on débat avec des arguments politiques, des vrais, pas avec des brèves de comptoir.

Expliques par tes propres réflexions, en quoi cette loi scélérate, est favorable à l'intérêt des travailleurs. Tu sais ce que c'est qu'un travailleurs au moins ? Bon, pour t'aider, tu sais pas, le 12, tu vas dans la manif de ta ville et tu demandes à un manifestant pourquoi il manifeste contre cette loi. Il te donnera les réponses qu'il te manque.

Il a raison profil, tu vas à la manif et tu demandes au 1er venu pourquoi il est la au lieu de travailler, il te diras qu'il était déjà la en 2000, 2001, 2002 etc... pour continuer à ce que rien ne change et que la France continue son chemin d'auto-destruction interne,
Tu risques d'y croiser un max de fonctionnaires surtout ceux de la SNCF dont on va demander d'ici sous peu à revoir leurs avantages "spéciaux", un bon paquet de profs qui aligneront le 12 et le 13, des retraités ex cégétistes qui eux défilent car la pèche est fermée, par contre les autres, ceux qui veulent et espérent du changement, tu seras déçu, ils bosseront ce jour là, je me demande même Latresne si tu ne seras pas dans cette dernière catégorie et donc en train de bosser

[Victor]

J'avoue que si le quinquennat n'apportait une réelle baisse du chômage sans tabler sur un hypothétique % qui ne veut rien dire, je serais déçu mais déçu de quoi?
-de ne pas avoir remis en place ceux qui ont amené la France à ce qu'elle est devenue aujourd'hui,
-de ne pas avoir voté pour une grande gueule qui allait dépouiller les patrons tel Robin des bois et le remettre aux plus démunis
-de ne pas avoir voter pour un parti qui ne savait même plus quelle serait notre monnaie
Des réformes sont mises en place, les anti-tout les rejetent, je n'ai pas leurs savoir et encore moins leurs dons de prémonition donc je verrais bien à terme si j'ai joué le bon bonhomme et pas un idole pour moi, un type qui a des idées et qui veut les mettre en pratique

Voilà déjà un questionnement qui me semble plus intéressant que ce qu'on peut lire ici ou là.

Bon, sans trop m'avancer, je pense que tu peux d'ores et déjà faire une croix sur une hypothétique baisse du chômage, elle n'aura pas lieu, ou alors il ne s'agira que d'une magouille visant à augmenter le nombre de précaires pour bidouiller les chiffres.

Mais le reste de tes interrogations fait sens. En effet, en votant Macron, et pour peu que sa situation personnelle ne soit pas trop mauvaise -ce qui est le cas, quand même, d'une majorité de français-, on sait à peu près à quoi s'attendre : le minimum de changements possible, pas de confrontation avec l'UE ou le Capital -au contraire-, pas de tentative pour endiguer le chômage ou diminuer la pauvreté. Donc, pour ceux qui ont une situation correcte et qui sont à peu près à l'abri du chômage et de la précarité, c'est un choix "rassurant" : le mandat se finira avec 10% de chômage, sans doute un petit million de pauvres supplémentaire, pas mal de milliards en plus dans les poches des grandes entreprises et des plus riches, et pour la grande majorité des français très peu de changements. Pour les égoïstes purs et durs qui assument complètement de se foutre du sort des autres, il y avait également le choix Fillon, dans la même veine en plus cynique et aristocratique, version Ancien Régime.

Après, si on élimine Hamon malheureusement hors course, il ne restait en effet plus guère comme autre option que de choisir un programme beaucoup plus risqué, dans deux directions opposées : Mélenchon ou Le Pen. Là, il faut le dire, le résultat était dans les deux cas beaucoup plus incertain, avec une prise de risque nettement plus grande et une possibilité de plantage réelle. Mais, au moins dans le cas de Mélenchon, l'ambition de tenter quelque chose pour améliorer le sort des plus pauvres, et cesser d'accepter de fermer les yeux sur les injustices les plus flagrantes pour préserver son petit confort. Logiquement, et je le comprends, un tel vote représente un risque pour quelqu'un de relativement à l'aise dans le système actuel, et "humainement", si ce n'est cyniquement, on peut préférer se "couvrir" en choisissant Macron. Pour quelqu'un qui est déjà dans la merde, au contraire, mieux vaut tenter quelque chose de risqué plutôt que de suivre un chemin déjà connu dans lequel il n'existe pas de place pour toi.

La France étant un pays où il existe plus de gens ayant -plus ou moins- gros à perdre que de personnes ayant tout à gagner, le résultat s'explique de ce fait.

Toute ton intervention n'est remplie que d'à priori.
"Il y aura plus de chômage"
"La situation du pays sera pire"
Tu as une boule de cristal ?
En plus tu oublies de nombreux autres points.
Par exemple, le niveau des déficits publics et de la dette publique.
Dans un pays comme la France où la dette publique atteint les 2000 milliards et bientôt 100% du PIB, réduire la dette publique et les déficits publics seraient aussi un résultat très important pour éviter une crise financière où la majorité des français se retrouveraient sans emploi ou avec de très faibles revenus (comme en Grèce).

Le seul point important, c'est la situation de la France dans 5 ans. Et n'oublie pas qu'elle ne dépend pas que de la politique menée en France. De nombreux autres facteurs externes peuvent jouer comme une crise économique mondiale ou régionale, des tensions, des guerres, des événements climatiques majeurs, etc.

Pour moi, la politique économique menée en France depuis le CICE va dans la bonne direction parce que notre problème économique numéro 1 c'est que nos entreprises ne sont plus compétitives face à leurs concurrentes européennes.
Le CICE a eu un effet très positif sur la croissance, il faut amplifier cette politique dite de l'offre et non pas retomber dans l'erreur d'une politique de relance par la demande.