Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

[Allora]

On a le droit de donner une opinion .. sur TOUT sinon ce forum doit disparaître !

toujours le 2 poids 2 mesures

donner son opinion n'est pas voter à ce que je sache :roll:

si on dégueule sur les patrons , les racistes , Trump, le FN , Fillon , Bruxelles alors là oui notre opinion est célébrée .. c'est la liberté d'expression ..

si on dit qu'on est contre Maduro, les Indépendantistes, si on critique Mélenchon , les frères Musulmans etc.. on doit se la boucler non mais c'est quoi cette objectivité à 2 balles !!!
le fascisme de gauche dans toute sa splendeur

L'Indépendance de la Catalogne ne serait pas une victoire de Podemos
( la gauche se met le doigt dans l'oeil jusqu'au pancréas :roll: ....)
ce ne serait que participer au démantèlement des Etats - Nations tel que le rêve L'Europe de Bruxelles ..
diviser pour mieux régner

Si on est de gauche intelligente on lutte pour des partis de gauche forts à l'intérieur des pays
pas pour la fragilisation d'un pays

L'Internationale est remplacée par la mondialisation et le pouvoir du fric tels des rouleaux compresseurs
alors faut mieux garder un peu de force ds son petit pays - lutter pour les droits , la Justice en interne -
plutôt que tomber ds le piège d'une liberté éphémère qui ne peut durer
Les requins rôdent autour

[Kelenner]

Vous ne comprenez pas. Vous avez bien le droit de penser ce que vous voulez d'une éventuelle indépendance de la Catalogne (très hypothétique, mais bon) et vous pouvez l'exprimer, simplement votre avis n'a aucune importance car cette question ne vous est pas destinée, et seuls les catalans ont le droit d'y apporter une réponse. On a le droit de penser que ce serait une connerie, ou que Trump est un abruti fini, mais je ne permets pas de critiquer les choix qui ont été fait par des peuples souverains. C'est ça, la démocratie. Donc, tout comme je n'étais ni pour ni contre le Brexit, je ne suis ni pour ni contre l'indépendance de la Catalogne, tout bonnement parce que la question ne m'est pas adressée. Ca ne veut pas dire que je ne m'intéresse pas au sujet, et à ses éventuelles conséquences, je m'interdis simplement de décider à la place des principaux intéressés -et quand on voit tout le mal que ces ingérences ont fait et continuent de faire dans l'Histoire, je pense que c'est la position la plus sage.

[Georges61]

Vous ne comprenez pas. Vous avez bien le droit de penser ce que vous voulez d'une éventuelle indépendance de la Catalogne (très hypothétique, mais bon) et vous pouvez l'exprimer, simplement votre avis n'a aucune importance car cette question ne vous est pas destinée, et seuls les catalans ont le droit d'y apporter une réponse. On a le droit de penser que ce serait une connerie, ou que Trump est un abruti fini, mais je ne permets pas de critiquer les choix qui ont été fait par des peuples souverains. C'est ça, la démocratie. Donc, tout comme je n'étais ni pour ni contre le Brexit, je ne suis ni pour ni contre l'indépendance de la Catalogne, tout bonnement parce que la question ne m'est pas adressée. Ca ne veut pas dire que je ne m'intéresse pas au sujet, et à ses éventuelles conséquences, je m'interdis simplement de décider à la place des principaux intéressés -et quand on voit tout le mal que ces ingérences ont fait et continuent de faire dans l'Histoire, je pense que c'est la position la plus sage.

[mic43121]

Pardon Monseigneur …
... ne me frappe pas..;

Arrêtez vos sarcasmes ! C'est le propre du bolchevique qui n'a aucun argument.

Si tu savais comme j'emmerde les extrémistes de gauche... comme de droite ….
Mais je ne supporte plus les grandes gueules comme toi ..
Tu voudrais me mater? …
Ramasse tes billes …et joue avec les gens de ton âge.
Débile…

[oldeagle]

Arrêtez vos sarcasmes ! C'est le propre du bolchevique qui n'a aucun argument.

Si tu savais comme j'emmerde les extrémistes de gauche... comme de droite ….
Mais je ne supporte plus les grandes gueules comme toi ..
Tu voudrais me mater? …
Ramasse tes billes …et joue avec les gens de ton âge.
Débile…

Où placez vous le curseur de l'extrémisme ? Je ne me considère pas comme extrémiste.
Je ne suis pas "une grande gueule", mais un provocateur ! J'adore la provoc !

Je n'ai pas de billes, mais je joue avec les gens de mon milieu, pas avec des manants ou des gueux de ton espèce !
Nous ne sommes pas du même monde !

[mic43121]

Si tu savais comme j'emmerde les extrémistes de gauche... comme de droite ….
Mais je ne supporte plus les grandes gueules comme toi ..
Tu voudrais me mater? …
Ramasse tes billes …et joue avec les gens de ton âge.
Débile…

Où placez vous le curseur de l'extrémisme ? Je ne me considère pas comme extrémiste.
Je ne suis pas "une grande gueule", mais un provocateur ! J'adore la provoc !

Je n'ai pas de billes, mais je joue avec les gens de mon milieu, pas avec des manants ou des gueux de ton espèce !
Nous ne sommes pas du même monde !

Là je reconnais que tu as raison …on est pas du même milieu…Mossssieur pète plus haut que son cul..

Tu me rappelle" le dîner de con"…

[oldeagle]

Où placez vous le curseur de l'extrémisme ? Je ne me considère pas comme extrémiste.
Je ne suis pas "une grande gueule", mais un provocateur ! J'adore la provoc !

Je n'ai pas de billes, mais je joue avec les gens de mon milieu, pas avec des manants ou des gueux de ton espèce !
Nous ne sommes pas du même monde !

Là je reconnais que tu as raison …on est pas du même milieu…Mossssieur pète plus haut que son cul..

Tu me rappelle" le dîner de con"…

Moi je vous vois dans le rôle du con, ça vous va bien, vous en faites un beau !

[Allora]

Merci pour ta réponse Kelenner non agressive .

[Moriarty]

Du calme, juste pour ta gouverne les bolcheviques c'était en URSS entre 1917 et 1953, tu retardes donc d'un siècle, mais pour un cinglé qui prône le retour à l'Ancien Régime ça n'a rien d'étonnant.

Et non, on ne demande pas eux étrangers leur avis sur la politique de la France, et encore heureux. Tu votes aux référendums en Ecosse ou en Catalogne, peut-être ? Non ? Donc ça signifie que tout le monde se fout de ton avis sur la question. J'ai toujours trouvé ridicule les gens qui s'intéressent plus à l'élection du Président américain qu'à ce qui se passe en bas de chez eux...

Non je ne suis pas d'accord avec ça.
On se fou de ce qui se passe de chez nous, ce sont des épiphénomènes. Ce qui se passe dans le monde à beaucoup plus d’intérêt et peut vraiment nous impacter. Comme une indépendance catalane qui donnerait bien des idées à la Corse, à la Bretagne, au Pays-Basque françaiset espagnole et pourquoi pas à d'autre régions.

Quand à s'occuper que de ce qui nous concerne directement c'est avoir le nez collé dans la boue. Tel le carreleur qui ne saurait pas tapisser, ou le boulanger qui ne saurait pas faire une vidange pour prendre des exemples facile à comprendre par tout le monde. Trop se spécialiser est absurde il faut lever la tête et écouter les signaux faibles qui viennent de loin.
De même, lire Montaigne ne fait de mal à personne, pas même à l'auxiliaire de vie scolaire ou au bucheron.

Toutes les régions de France que vous citez sont sous perfusion de l'état français depuis belle lurette, ils touchent bien plus de fric que toutes les autres régions de France qui ne sont pas gangrénées par le communautarisme ...

Ce n'est pas le cas de la Catalogne qui assure à elle seule 20% du PIB de l'Espagne ....je comprends dans un sens cette volonté des indépendantistes ...ils sont comme la France avec la Pologne dans l'UE, alignés dans un même régime que plusieurs ici contestent fermement .....la Catalogne paie pour le reste des régions d'Espagne plus qu'elle ne reçoit .....

[oldeagle]

Non je ne suis pas d'accord avec ça.
On se fou de ce qui se passe de chez nous, ce sont des épiphénomènes. Ce qui se passe dans le monde à beaucoup plus d’intérêt et peut vraiment nous impacter. Comme une indépendance catalane qui donnerait bien des idées à la Corse, à la Bretagne, au Pays-Basque françaiset espagnole et pourquoi pas à d'autre régions.

Quand à s'occuper que de ce qui nous concerne directement c'est avoir le nez collé dans la boue. Tel le carreleur qui ne saurait pas tapisser, ou le boulanger qui ne saurait pas faire une vidange pour prendre des exemples facile à comprendre par tout le monde. Trop se spécialiser est absurde il faut lever la tête et écouter les signaux faibles qui viennent de loin.
De même, lire Montaigne ne fait de mal à personne, pas même à l'auxiliaire de vie scolaire ou au bucheron.

Toutes les régions de France que vous citez sont sous perfusion de l'état français depuis belle lurette, ils touchent bien plus de fric que toutes les autres régions de France qui ne sont pas gangrénées par le communautarisme ...

Ce n'est pas le cas de la Catalogne qui assure à elle seule 20% du PIB de l'Espagne ....je comprends dans un sens cette volonté des indépendantistes ...ils sont comme la France avec la Pologne dans l'UE, alignés dans un même régime que plusieurs ici contestent fermement .....la Catalogne paie pour le reste des régions d'Espagne plus qu'elle ne reçoit .....

Justement, moi je trouve ces velléités indépendantes incompréhensible. C'est de l'égoïsme. Ils ne veulent pas payer pour le reste de l'Espagne. Il faut un peu de solidarité !

Il n'y a pas que les régions Bretagne, Pays-Basque et Corse qui sont sous perfusions, mais toutes les régions françaises à qui on a supprimé des revenus, ce qui oblige l'Etat à les mettre sous perfusions. Cela n'a rien à voir avec l'Europe.

[Moriarty]

Toutes les régions de France que vous citez sont sous perfusion de l'état français depuis belle lurette, ils touchent bien plus de fric que toutes les autres régions de France qui ne sont pas gangrénées par le communautarisme ...

Ce n'est pas le cas de la Catalogne qui assure à elle seule 20% du PIB de l'Espagne ....je comprends dans un sens cette volonté des indépendantistes ...ils sont comme la France avec la Pologne dans l'UE, alignés dans un même régime que plusieurs ici contestent fermement .....la Catalogne paie pour le reste des régions d'Espagne plus qu'elle ne reçoit .....

Justement, moi je trouve ces velléités indépendantes incompréhensible. C'est de l'égoïsme. Ils ne veulent pas payer pour le reste de l'Espagne. Il faut un peu de solidarité !

Il n'y a pas que les régions Bretagne, Pays-Basque et Corse qui sont sous perfusions, mais toutes les régions françaises à qui on a supprimé des revenus, ce qui oblige l'Etat à les mettre sous perfusions. Cela n'a rien à voir avec l'Europe.

Bretagne, Corse ....(pays basque à part car ce n'est pas une région administrative).
Je parle de suçage des crédits de l'état d'un point de vue historique ....;autoroutes gratuites ici, aides de l'état bien supérieures aux autres régions là bas depuis plus de 30 ans.(vous vérifierez très facilement que la Corse est la région qui en a profité la plus par hab ....c'en est même assez révoltant.)

Le parallèle avec la France et l'UE est pertinent selon moi; ça ne vous fait rien de voir certains pays de l'UE en retard profiter de l'UE pour s'enrichir et se développer?
La France dépense 21 milliards par an à l'UE et reçoit ....14 milliards.

Où passent les 7 milliards restants? à qui profitent-ils?

[Crapulax]

Plus de 700 maires de Catalogne prêts à organiser un référendum d'autodétermination interdit risquent des poursuites voire une arrestation, selon la décision prise aujourd'hui par le parquet général.

Dans une note que l'AFP a pu consulter, le parquet général d'Espagne ordonne aux procureurs des quatre provinces de Catalogne de citer à comparaître les maires participant à l'organisation du scrutin anticonstitutionnel du 1er octobre, «en tant que mis en examen». Au cas où un maire ne répondrait pas à la convocation, le parquet demande «d'ordonner son arrestation» pour qu'il comparaisse.

Selon la dernière liste diffusée par l'Association des municipalités pour l'indépendance (AMI), 712 maires de la région sur 948 seraient disposés à mettre des locaux à disposition de l'exécutif catalan pour organiser ce référendum.



Source:Libération.

[oldeagle]

Plus de 700 maires de Catalogne prêts à organiser un référendum d'autodétermination interdit risquent des poursuites voire une arrestation, selon la décision prise aujourd'hui par le parquet général.

Dans une note que l'AFP a pu consulter, le parquet général d'Espagne ordonne aux procureurs des quatre provinces de Catalogne de citer à comparaître les maires participant à l'organisation du scrutin anticonstitutionnel du 1er octobre, «en tant que mis en examen». Au cas où un maire ne répondrait pas à la convocation, le parquet demande «d'ordonner son arrestation» pour qu'il comparaisse.

Selon la dernière liste diffusée par l'Association des municipalités pour l'indépendance (AMI), 712 maires de la région sur 948 seraient disposés à mettre des locaux à disposition de l'exécutif catalan pour organiser ce référendum.



Source:Libération.

De toute façon ce référendum est illégal.
PODEMOS va encore rouspéter parce qu'on convoque les Maires catalans qui sont dans l'illégalité !
Que la justice espagnole punisse des maires catalans bolcheviques, ça ne me dérange absolument pas !

[Hdelapampa]

Le droit à l'autodétermination est reconnu dans la DUDH non?

[oups]

Je suis d'accord avec vous hdelapampa , que les riches s'isolent et que les autres se partagent les restes .......gloups ........