La France emprunte a des taux negatif

[NSC]

http://www.boursorama.com/actualites/la ... 8cdaf72db9
La France a emprunté 6,989 milliards d'euros à moyen et long terme jeudi sur les marchés à des taux en baisse, a annoncé l'Agence France Trésor (AFT), chargée de placer la dette française auprès des investisseurs.

Le pays entendait emprunter entre 6 et 7 milliards d'euros.

Dans le détail, l'AFT a levé 993 millions d'euros à échéance février 2020 à un taux de -0,48% contre -0,41% lors de la dernière opération similaire le 20 juillet.

La France a aussi emprunté 3,550 milliard d'euros à échéance mars 2023 à un taux de 0%.

Enfin, le Trésor a également émis 2,446 milliards d'euros à échéance novembre 2024 à un taux de 0,28%, contre 0,79% le 08 janvier 2015.

Comment dans ces conditions l'extreme gauche continue a justifier leur haine contre les finaciers en les accusant d'etre responsable des difficultees financieres de la france, de la dette, d'etre le vrai gouvernement de la nation. Le taux de ces emprunnts prouve exactement le contraire.

[Skeptical Guy]

Ces taux d'emprunts prouvent la fébrilité des marchés financiers. Aucun financier ne fait des prêts à taux négatif sauf si crainte d'insolvabilité de d'autres Etats et de fragilité du secteur bancaire exposé à cette insolvabilité et qu'il préfère une valeur refuge (notamment les obligations court-terme françaises) et de perdre un peu d'argent que de s'exposer à des risques élevés.

Cela présage d'éventuels problèmes économiques futurs. Se vanter de taux négatifs est un indicateur à prendre avec recul et prudence au lieu de fanfaronner avec...

[NSC]

Ces taux d'emprunts prouvent la fébrilité des marchés financiers. Aucun financier ne fait des prêts à taux négatif sauf si crainte d'insolvabilité de d'autres Etats et de fragilité du secteur bancaire exposé à cette insolvabilité et qu'il préfère une valeur refuge (notamment les obligations court-terme françaises) et de perdre un peu d'argent que de s'exposer à des risques élevés.

Cela présage d'éventuels problèmes économiques futurs. Se vanter de taux négatifs est un indicateur à prendre avec recul et prudence au lieu de fanfaronner avec...

Je te met met un lien qui explique le pourquoi et les possibles consequences de ces taux bas, cela t'evitera de dire des betises
http://www.capital.fr/economie-politiqu ... ue-1142877

[Skeptical Guy]

Je te met met un lien qui explique le pourquoi et les possibles consequences de ces taux bas, cela t'evitera de dire des betises
http://www.capital.fr/economie-politiqu ... ue-1142877

Conséquence : risque d'une bulle financière (et même immobilière), donc d'une crise économique... Dixit l'article. Même le titre confirme ma crainte.

C'est bien ce que je disais : prendre avec énormément de prudence ces taux négatifs et ne pas s'en faire une fierté. Donc au lieu de dire que je dis des bêtises, lisez ce que vous partagez.

[Mickey]

C'est comme si je prête du fric sans intérêts à un copain et qu'en plus je lui donne 100€/ mois,juste pour le fun. On croit rêver !

[NSC]

Je te met met un lien qui explique le pourquoi et les possibles consequences de ces taux bas, cela t'evitera de dire des betises
http://www.capital.fr/economie-politiqu ... ue-1142877

Conséquence : risque d'une bulle financière (et même immobilière), donc d'une crise économique... Dixit l'article. Même le titre confirme ma crainte.

C'est bien ce que je disais : prendre avec énormément de prudence ces taux négatifs et ne pas s'en faire une fierté. Donc au lieu de dire que je dis des bêtises, lisez ce que vous partagez.

Il est dis aussi que cela se produirai en cas de remontee forte des taux mais que la BCE continuera sa politique pour eviter ca, le danger n'est donc pas la.

[Skeptical Guy]

Il est dis aussi que cela se produirai en cas de remontee forte des taux mais que la BCE continuera sa politique pour eviter ca, le danger n'est donc pas la.

La BCE, en déversant elle-même à faible taux des quantités élevées d'argent pousse au développement d'une bulle parce que l'argent bon marché pousse à l'euphorie des marchés. Et la phase d'euphorie est toujours le précédent d'une crise financière. La BCE prend un énorme risque pour tenter d'éviter à tout prix la déflation, mais les taux ne pourront jamais rester éternellement bas.

Et d'ailleurs, peu importe la vitesse de remontée des taux. La crise des subprimes a commencé de la même manière avec de l'argent bon marché. Mais dès 2005, la Fed change son fusil d'épaule et cherche à raugmenter les taux progressivement, sans bousculer pour aboutir malgré tout en 2007 à une crise d'insolvabilité qui a accéléré la hausse des taux des prêts hypothécaires et a provoqué une des pires crises économiques immobilières, qui provoquera ensuite une crise financière menaçant le secteur bancaire et aujourd'hui pesant encore sur les finances publiques, les Etats ayant compensé les pertes et toléré un endettement avec le maintien des aides diverses et des politiques relativement volontaristes pour éviter un appauvrissement général.

Et là, bis repetita : on recommence le cercle infernal de l'argent bon marché, jusqu'à ce que les taux faibles deviennent insoutenables et finissent par obliger à une hausse qui, in fine, provoquera à nouveau un risque d'insolvabilité des secteurs les plus exposés et provoquera une crise dont l'amplitude reste à évaluer. Et si le risque d'insolvabilité augmente, les banques voudront rehausser par anticipation ce qui, ironie du sort, augmentera l'insolvabilité et donc les pertes...

Et pourquoi on rend l'argent si rentable ? Parce que la confiance n'est pas là et qu'il faut doper l'économie à coup de perfusion financière pour espérer un regain de confiance et une relance. Et si la confiance n'est pas là, on baisse les taux au maximum, quitte à être négatifs du moment que le placement est sûr et que la confiance soit de nouveau là. Et c'est exactement ce qui se passe.

C'est de la folie. On a compensé une succession de crises nées d'un éclatement d'une bulle immobilière par la même approche qui a provoqué cette bulle qui nous a coûté cher.

Donc à moins d'être d'une naïveté extrême et croire au pouvoir d'équilibrage magique et indolore des marchés, ce qui se passe n'est qu'une des prémisses d'une future crise. La seule question à se poser c'est "quand" et "comment" ça va se passer.

[NSC]

Il est dis aussi que cela se produirai en cas de remontee forte des taux mais que la BCE continuera sa politique pour eviter ca, le danger n'est donc pas la.

La BCE, en déversant elle-même à faible taux des quantités élevées d'argent pousse au développement d'une bulle parce que l'argent bon marché pousse à l'euphorie des marchés. Et la phase d'euphorie est toujours le précédent d'une crise financière. La BCE prend un énorme risque pour tenter d'éviter à tout prix la déflation, mais les taux ne pourront jamais rester éternellement bas.

Et d'ailleurs, peu importe la vitesse de remontée des taux. La crise des subprimes a commencé de la même manière avec de l'argent bon marché. Mais dès 2005, la Fed change son fusil d'épaule et cherche à raugmenter les taux progressivement, sans bousculer pour aboutir malgré tout en 2007 à une crise d'insolvabilité qui a accéléré la hausse des taux des prêts hypothécaires et a provoqué une des pires crises économiques immobilières, qui provoquera ensuite une crise financière menaçant le secteur bancaire et aujourd'hui pesant encore sur les finances publiques, les Etats ayant compensé les pertes et toléré un endettement avec le maintien des aides diverses et des politiques relativement volontaristes pour éviter un appauvrissement général.

Et là, bis repetita : on recommence le cercle infernal de l'argent bon marché, jusqu'à ce que les taux faibles deviennent insoutenables et finissent par obliger à une hausse qui, in fine, provoquera à nouveau un risque d'insolvabilité des secteurs les plus exposés et provoquera une crise dont l'amplitude reste à évaluer. Et si le risque d'insolvabilité augmente, les banques voudront rehausser par anticipation ce qui, ironie du sort, augmentera l'insolvabilité et donc les pertes...

Et pourquoi on rend l'argent si rentable ? Parce que la confiance n'est pas là et qu'il faut doper l'économie à coup de perfusion financière pour espérer un regain de confiance et une relance. Et si la confiance n'est pas là, on baisse les taux au maximum, quitte à être négatifs du moment que le placement est sûr et que la confiance soit de nouveau là. Et c'est exactement ce qui se passe.

C'est de la folie. On a compensé une succession de crises nées d'un éclatement d'une bulle immobilière par la même approche qui a provoqué cette bulle qui nous a coûté cher.

Donc à moins d'être d'une naïveté extrême et croire au pouvoir d'équilibrage magique et indolore des marchés, ce qui se passe n'est qu'une des prémisses d'une future crise. La seule question à se poser c'est "quand" et "comment" ça va se passer.

La fed a deja commence a relever ses taux depuis l'annee derniere, et cela ne provoque aucun changement sur les taux d'interets. Hier elle a meme evoque la forte probabilite que les tauc seront une fois de plus releve avant la fin d'annee,
touT le monde sait que les banques centrales ne reviendront pas a des taux eleve avannt un bon bout de temps, que cela se fera TRES TRES progressivemment. Tout le monde sait aussi que les banques centrale soutiendront des taux bas pour justement eviter justement ce genfre de probleme et par ce qu'elles en avait les moyens et vu qu'elle ont la maitrise du probleme que tu evoque ce qui n'etait pas le cas en 2008.

[Skeptical Guy]

La fed a deja commence a relever ses taux depuis l'annee derniere, et cela ne provoque aucun changement sur les taux d'interets. Hier elle a meme evoque la forte probabilite que les tauc seront une fois de plus releve avant la fin d'annee,
touT le monde sait que les banques centrales ne reviendront pas a des taux eleve avannt un bon bout de temps, que cela se fera TRES TRES progressivemment. Tout le monde sait aussi que les banques centrale soutiendront des taux bas pour justement eviter justement ce genfre de probleme et par ce qu'elles en avait les moyens et vu qu'elle ont la maitrise du probleme que tu evoque ce qui n'etait pas le cas en 2008.

Parce que les taux sont encore bas, tout juste au dessus de 1%, ce qui n'est pas encore significatif. Mais si ça se poursuit, cette hausse des taux aura forcément un impact.

Ce que vous ne pigez pas, c'est que peu importe l'approche, c'est déjà foutu : des taux bas à long terme, ça fait gonfler la bulle financière, avec le développement d'une habitude d'endettement pas cher particulièrement perverse. Même en étalant la hausse des taux sur 3-4 ans ou même plus, on a la garantie que ça va faire éclater la bulle un moment donné, car la hausse des taux finira par nécessairement approcher des seuils où subsiste un risque d'insolvabilité, encouragé par de l'argent pas cher.

C'est foutu d'avance. Les précédentes crises ont vu le même schéma se produire à chaque fois : taux faibles, euphorie des marchés, relèvement des taux, incertitudes puis décisions par anticipation (peur des marchés), et là bim, éclatement. Lors de la bulle Internet, ce fut ça ; lors des subprimes, ce fut ça ; et là encore dans un futur proche, ça recommencera.

Cette politique d'argent pas cher va encore une fois nous coûter à terme un prix exorbitant et espérer que ça se passera bien relève de la folie, de l'ignorance ou de l'idiotie...

[oldeagle]

http://www.boursorama.com/actualites/la ... 8cdaf72db9
La France a emprunté 6,989 milliards d'euros à moyen et long terme jeudi sur les marchés à des taux en baisse, a annoncé l'Agence France Trésor (AFT), chargée de placer la dette française auprès des investisseurs.

Le pays entendait emprunter entre 6 et 7 milliards d'euros.

Dans le détail, l'AFT a levé 993 millions d'euros à échéance février 2020 à un taux de -0,48% contre -0,41% lors de la dernière opération similaire le 20 juillet.

La France a aussi emprunté 3,550 milliard d'euros à échéance mars 2023 à un taux de 0%.

Enfin, le Trésor a également émis 2,446 milliards d'euros à échéance novembre 2024 à un taux de 0,28%, contre 0,79% le 08 janvier 2015.

Comment dans ces conditions l'extreme gauche continue a justifier leur haine contre les finaciers en les accusant d'etre responsable des difficultees financieres de la france, de la dette, d'etre le vrai gouvernement de la nation. Le taux de ces emprunnts prouve exactement le contraire.

Je ne suis pas d'extrême gauche, et pourtant j'ai la haine des financiers. Ce n'est absolument pas normal qu'il fasse la pluie et le beau temps sur l'économie. Celle-ci est sous l'entier contrôle des banquiers et trader ! Pour sortir de cette emprise, il faut revenir sur la loi du 18 janvier 1973 et sur le traité de Maastricht !

[Georges61]

Les traders ne sont que des salariés des banquiers, payé en grande partie à la commission, mais ce sont des salariés.

[oldeagle]

Les traders ne sont que des salariés des banquiers, payé en grande partie à la commission, mais ce sont des salariés.

Cela m'indiffère complétement. Ils gagnent des sommes astronomiques ! Les salariés de l'agro-alimentaire aimeraient bien gagner ce que gagne un trader ! Les sommes que ceux-ci gagnent sont indécentes !

[Georges61]

Les traders ne sont que des salariés des banquiers, payé en grande partie à la commission, mais ce sont des salariés.

Cela m'indiffère complétement. Ils gagnent des sommes astronomiques ! Les salariés de l'agro-alimentaire aimeraient bien gagner ce que gagne un trader ! Les sommes que ceux-ci gagnent sont indécentes !

Tout le monde a le droit de devenir trader.

[Victor]

Il est dis aussi que cela se produirai en cas de remontee forte des taux mais que la BCE continuera sa politique pour eviter ca, le danger n'est donc pas la.

La BCE, en déversant elle-même à faible taux des quantités élevées d'argent pousse au développement d'une bulle parce que l'argent bon marché pousse à l'euphorie des marchés. Et la phase d'euphorie est toujours le précédent d'une crise financière. La BCE prend un énorme risque pour tenter d'éviter à tout prix la déflation, mais les taux ne pourront jamais rester éternellement bas.

C'est bien pour cela, qu'il ne faut pas profiter de ces taux pour s'endetter encore plus ....
La volonté affichée par Macron d'atteindre au plus vite les 3% de déficit, puis de s'y tenir en 2018 malgré les baisses d'impôts panifiées (ISF, IS), puis de réduire encore les déficits publics, est rassurante pour les marchés, mais aussi pour les français.

[oldeagle]

Cela m'indiffère complétement. Ils gagnent des sommes astronomiques ! Les salariés de l'agro-alimentaire aimeraient bien gagner ce que gagne un trader ! Les sommes que ceux-ci gagnent sont indécentes !

Tout le monde a le droit de devenir trader.

Ouais, il suffit d'appuyer sur un bouton, puis en fin de mois toucher son salaire plus les bonus mensuels de 50 000 euros !
Ensuite, prendre quelques jours de vacances dans un chalet en montagne et traiter le personnel hôtelier comme de la merde ! C'est le vrai comportement des traders !