Un yacht c'est m'as-tu-vu et improductif !

[Georges61]

Je suis d'accord c'est scandaleux.
C'est sous un gouvernement social démocrate et non de gauche que cette mesure a été prise, mais la droite c'est bien gardée de la supprimer.

[vincent]

Donc l'armée, les gendarmes, la police sont des improductifs, tous partent en retraite 15 ans avant le privé,Tu as raison supprimons tout cela, cela coûte trop cher....

Est-ce que j'ai dit que c'est inutile ? Non. Improductif ne signifie pas inutile. Cela signifie que ça ne produit pas de richesse, uniquement.

L'hystérie, ça va bien 5 minutes.

suivant votre définition les programateurs dechez Dassault System .....et tous les autres ne rentrent pas dans votre définition des "productifs" donc,s'ilsne sontpas productif , Monsieur de Lapalisse en dirait autant "c'est qu' ilssont iomproductifs

Productif implique la transformation de matière première ou l'assemblage d'éléments pour fabriquer un bien.

productif IMPLIQUE ......définissez moi ce mot "implique"

n 'insistez pas vous vous noyez

Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant de l'avion, triple buse.

Donc au lieu de jouer les malins qui fait semblant de rien comprendre, on apprend à lire et on reste honnête. Même si je sais que c'est trop compliqué pour un esprit militant qui ne sait qu'apostropher.

quand je vous dis de ne pas insister , un fonctionnaire ne devrait pas dire ça .



Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant

je vous jure , et là , je vous demande de me croire sur parole......l' informaticien ne va pas fabriquer ( ce qui correspond a votre définition du productif .

On parle de FONCTION de programateur......et vous répondez PRODUIT FINI

Je ne joue pas au malin , mais que voulez vous j' ai déja bossé dans l' industrie automobile en R&D , etj' ai jamais vu mes copains du BE aller fabriquer le moule qu' ils avaient dessiné , ou la piéce finie sortant du moule .

Allez visiter une entreprise ,un BE .....et regardez . Si par hasar votre petit fils va visiter Dassault.....ou toute autre entteprise , allez demandez a la maîtresse de vous inviter , vous apprendrez beaucoup . Et l' individu que vous êtes n' ayant aucune compétence , aucune connaissance du milieu industriel cessera de faire le malin

[Skeptical Guy]

quand je vous dis de ne pas insister , un fonctionnaire ne devrait pas dire ça .

Un flic, un gendarme, un enseignant, etc. ne produisent rien. Ce n'est pas leur mission. Et c'est même plutôt souhaitable, car ils échappent ainsi aux obligations qu'implique de produire quelque chose (rentabilité, rendement, etc.). Ce sont des services non-marchands, donc qui ne sont pas considérés comme productifs.

Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant

je vous jure , et là , je vous demande de me croire sur parole......l' informaticien ne va pas fabriquer ( ce qui correspond a votre définition du productif .

On parle de FONCTION de programateur......et vous répondez PRODUIT FINI

Sauf qu'il participe à l'élaboration du produit fini. En élaborant un programme X ou Y qui sera utilisé par l'avion, cela s'intègre au fonctionnement de l'avion qui est un produit fini.

Je ne joue pas au malin , mais que voulez vous j' ai déja bossé dans l' industrie automobile en R&D , etj' ai jamais vu mes copains du BE aller fabriquer le moule qu' ils avaient dessiné , ou la piéce finie sortant du moule .

Allez visiter une entreprise ,un BE .....et regardez . Si par hasar votre petit fils va visiter Dassault.....ou toute autre entteprise , allez demandez a la maîtresse de vous inviter , vous apprendrez beaucoup . Et l' individu que vous êtes n' ayant aucune compétence , aucune connaissance du milieu industriel cessera de faire le malin

Mon petit-fils ? De quoi vous parlez ?

Ça devient agaçant : soit vous faites exprès de pas piger ce qu'on dit, soit que vous comprenez effectivement pas ce qu'on vous dit.

Productif signifie "qui produit quelque chose". Ce quelque chose peut aussi bien être un bien matériel, un bien virtuel, etc. dans le but de le vendre, de l'assembler avec d'autres éléments, de le transformer, etc.

Un informaticien, il peut par exemple assembler un ordinateur selon des demandes spécifiques, intégrer des fonctions dans un logiciel, etc. pour obtenir soit un modèle d'ordinateur, soit un logiciel (nouveau ou upgrade), ou même gérer et superviser les systèmes informatiques.

Si sa programmation permet l'élaboration d'un logiciel qui sera intégré dans un avion par exemple, il participe au processus de production car ce logiciel sera un élément intégré au bien fini qu'est l'avion. Si son job consiste à élaborer un système informatique embarqué, idem. C'est simple à piger non ? C'est de la logique pure et simple...

[vincent]

quand je vous dis de ne pas insister , un fonctionnaire ne devrait pas dire ça .

Un flic, un gendarme, un enseignant, etc. ne produisent rien. Ce n'est pas leur mission. Et c'est même plutôt souhaitable, car ils échappent ainsi aux obligations qu'implique de produire quelque chose (rentabilité, rendement, etc.). Ce sont des services non-marchands, donc qui ne sont pas considérés comme productifs.

Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant

je vous jure , et là , je vous demande de me croire sur parole......l' informaticien ne va pas fabriquer ( ce qui correspond a votre définition du productif .

On parle de FONCTION de programateur......et vous répondez PRODUIT FINI

Sauf qu'il participe à l'élaboration du produit fini. En élaborant un programme X ou Y qui sera utilisé par l'avion, cela s'intègre au fonctionnement de l'avion qui est un produit fini.

Je ne joue pas au malin , mais que voulez vous j' ai déja bossé dans l' industrie automobile en R&D , etj' ai jamais vu mes copains du BE aller fabriquer le moule qu' ils avaient dessiné , ou la piéce finie sortant du moule .

Allez visiter une entreprise ,un BE .....et regardez . Si par hasar votre petit fils va visiter Dassault.....ou toute autre entteprise , allez demandez a la maîtresse de vous inviter , vous apprendrez beaucoup . Et l' individu que vous êtes n' ayant aucune compétence , aucune connaissance du milieu industriel cessera de faire le malin

Mon petit-fils ? De quoi vous parlez ?

Ça devient agaçant : soit vous faites exprès de pas piger ce qu'on dit, soit que vous comprenez effectivement pas ce qu'on vous dit.

Productif signifie "qui produit quelque chose". Ce quelque chose peut aussi bien être un bien matériel, un bien virtuel, etc. dans le but de le vendre, de l'assembler avec d'autres éléments, de le transformer, etc.

Un informaticien, il peut par exemple assembler un ordinateur selon des demandes spécifiques, intégrer des fonctions dans un logiciel, etc. pour obtenir soit un modèle d'ordinateur, soit un logiciel (nouveau ou upgrade), ou même gérer et superviser les systèmes informatiques.

Si sa programmation permet l'élaboration d'un logiciel qui sera intégré dans un avion par exemple, il participe au processus de production car ce logiciel sera un élément intégré au bien fini qu'est l'avion. Si son job consiste à élaborer un système informatique embarqué, idem. C'est simple à piger non ? C'est de la logique pure et siAOmple...

Productif implique la transformation de maE tière première ou l'assemblage d'éléments pour fabriquer un bien. Un yacht est un bien déjà fini qui certes demande de l'entretien, mais ne produit rien.

Etre productif IMPLIQUE LA TRANSFORMATION DE MATIERE PREMIERE OU L ASSEMBLAGE D ELEMENT OU LA PARTICIPATION A TOUTES LES FONCTIONS CONNEXES A LA PRODUCTION

les fonctions connexes sont par exmple la R&D , la Qualité , l' ordonnanement lancement "manager senior for assembly line"comme on dit de nos jours , la maintenance etc etc......bref , voila ce que peut etre un productif dans ce qui touche a la PRODUCTION .

Maintenant ., il y a des productifs , qui ne sont impliqués ni dans la transformation , ni dans les services connexes a la production ;

Une infirmière est productive , ne transforme rien , un prof aussi , il produit de la transmission de savoir
ni dans la participation directe ou indirecte a la production

[vincent]

Pour un yacht il faut un equipage, un placement dans une marina, du petrole, pour avancer, de la bouffe, tous ca cela se paye, c'est donc par definition productif

Heu non. Ça consomme, ça oui, mais ce n'est pas productif. Productif implique la transformation de matière première ou l'assemblage d'éléments pour fabriquer un bien. Un yacht est un bien déjà fini qui certes demande de l'entretien, mais ne produit rien.

Heu non. Ça consomme, ça oui, mais ce n'est pas productif

Je crois que la consommation d' un yacht ......il y a bien qq 'un qui produit.....donc le yachint produit.....de la croissance , fait marcher l' économie......

Et le yacht peut produire......des croisiéres comme La Compagnie du Ponant.....

[Skeptical Guy]

Productif implique la transformation de maE tière première ou l'assemblage d'éléments pour fabriquer un bien. Un yacht est un bien déjà fini qui certes demande de l'entretien, mais ne produit rien.

Etre productif IMPLIQUE LA TRANSFORMATION DE MATIERE PREMIERE OU L ASSEMBLAGE D ELEMENT OU LA PARTICIPATION A TOUTES LES FONCTIONS CONNEXES A LA PRODUCTION

les fonctions connexes sont par exmple la R&D , la Qualité , l' ordonnanement lancement "manager senior for assembly line"comme on dit de nos jours , la maintenance etc etc......bref , voila ce que peut etre un productif dans ce qui touche a la PRODUCTION .

C'est ce que je dis oui. Ils participent au processus de production d'un bien. J'ai jamais dit le contraire.

Maintenant ., il y a des productifs , qui ne sont impliqués ni dans la transformation , ni dans les services connexes a la production ;

Une infirmière est productive , ne transforme rien , un prof aussi , il produit de la transmission de savoir
ni dans la participation directe ou indirecte a la production

Non, car un bien ou un métier productif implique des bénéfices.

Un prof au collège ou au lycée ne produit pas de la transmission de savoir. Il transmet le savoir directement et ce gratuitement (il ne fait pas payer ses services à quelqu'un, il est payé par l'impôt). Ce n'est pas considéré économiquement comme productif, mais comme un service non-marchand, sans attente de rentabilité ou de rendement. Les services non-marchands ne sont pas comptabilisés comme productifs : ils sont utiles, mais pas générateurs de bénéfices.

Quand on calcule le PIB, on considère entre autre qu'ils valent ce qu'ils coûtent et rien de plus, car ils ne rapportent rien. Contrairement aux biens et services marchands qui valent plus, car ils engendrent un bénéfice (ils valent plus que leurs coûts).

[Skeptical Guy]

Heu non. Ça consomme, ça oui, mais ce n'est pas productif

Je crois que la consommation d' un yacht ......il y a bien qq 'un qui produit.....donc le yachint produit.....de la croissance , fait marcher l' économie......

Et le yacht peut produire......des croisiéres comme La Compagnie du Ponant.....

Le yacht, quand c'est la propriété d'un particulier, ne produit rien : il consomme des services (entretien, réparations, etc.) et des biens (essence, etc.). Il n'est pas productif, c'est juste un produit durable que l'on use. Le yacht ici n'a pas vocation à produire quelque chose.

En revanche, oui, si le yacht appartient à une entreprise qui loue le navire en question, il y a donc un objectif de dégager un bénéfice, donc là il est productif. Mais le secteur de location des yachts est plutôt restreint (contrairement à la location de voiliers ou petits bateaux de plaisance inférieurs à 20m). Le plus souvent, un yacht est propriété d'une personne pour son usage personnel.

[Allora]

Un flic, un gendarme, un enseignant, etc. ne produisent rien. Ce n'est pas leur mission.Et c'est même plutôt souhaitable, car ils échappent ainsi aux obligations qu'implique de produire quelque chose (rentabilité, rendement, etc.). Ce sont des services non-marchands, donc qui ne sont pas considérés comme productifs.

merci de le rappeler !

[Allora]

Et le yacht peut produire......des croisiéres comme La Compagnie du Ponant.....

Ah ça pour produire ça produit les croisières : hyper polluant

http://www.liberation.fr/terre/2015/07/ ... ir_1353082

bon on parle de yachts à usage perso très perso

[le chimple]

Pour un yacht il faut un equipage, un placement dans une marina, du petrole, pour avancer, de la bouffe, tous ca cela se paye, c'est donc par definition productif

Ce yacht n'a pas été fabriqué en France, il me semble. Rien ne dit que l'équipage sera français, et que son port d'attache sera en France.

Exact , georges ..
Les yachts taxés sont des "moteurs" et sont en général construits en Italie ou en extrème orient ..
Contrairement aux voiliers dont nous pouvons nous venter d'etre les principaux constructeurs .. Jeanneau , Beneteau , Feeling , wauquiez , garcia , alubat ......
L'équipage est en général de plusieurs pays , le port d'attache est pour l'instant et pour la plupart des yachts dans des paradis fiscaux , ce qui n'a pas dérangé pour l'instant les gouvernements français de savoir que la plupart d'entre eux , font ventouse dans nos ports !
De plus , la moyenne du cout d'un bateau de plaisance revient par an au dixième de son prix .........
Pour ceux qui ne daignent pas faire la maintenance eux mêmes .....
Pour finir , le cout de la place de port " passage" est un peu olé olé ..
Exemple vécu à Port Vendre .. il y a une dizaine d''années , pour un 9,5 mètres j'ai payé quasiment les 3/4 de ce qu'a payé le capitaine d'un "petrolier " de 40 mètres .....
Excuse , la tarification s'arrêtait de monter à 13 mètres .... et plus .....

[Georges61]

On dit que le propriétaire d'un yacht est heureux deux fois : Une fois quand il l'achète, une fois quand il le vend.
Quand j'étais dans l'immobilier j'avais un salarié qui avait un superbe bateau à moteur avec plusieurs cabines, il l'avait à l'époque, acheté d'occasion le prix d'un beau pavillon, il vivait dedans à l'année avec sa femme et ses deux enfants.

[mic43121]

Certes , mais les bouteilles de pinard a 1000 , de parfums a 2000 , les sacs a main a 5000 et les costard a 10 000
on en parle pas non plus , quoi plus de normal , l'impot est deja paye a l'achat , son nom.....la TVA
Pour ce qui est de la plaisance , le plus grand constructeur mondial de voiliers et aussi de yachts a moteurs ( un yacht fait forcement plus de 24 metres et a un equipage ) est Francais , il, s' agit de BENNETEAU
.Il est present aux 4 coins du monde .Rien que dans la region de Saint Gille croix de vie il fait travailler ........15 000 personnes

Qui te dis le contraire?

[oups]

Bah mic , faut juste lire ce qui est au dessus et apres on comprends mon post
Allez , on y vas ...

[myself72]

Il ferais mieux de taxer les tableaux qui se cachent mieux qu'un yacht qui est souvent loué .

[mic43121]

Est-ce que j'ai dit que c'est inutile ? Non. Improductif ne signifie pas inutile. Cela signifie que ça ne produit pas de richesse, uniquement.

L'hystérie, ça va bien 5 minutes.


Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant de l'avion, triple buse.

Donc au lieu de jouer les malins qui fait semblant de rien comprendre, on apprend à lire et on reste honnête. Même si je sais que c'est trop compliqué pour un esprit militant qui ne sait qu'apostropher.

quand je vous dis de ne pas insister , un fonctionnaire ne devrait pas dire ça .



Sauf qu'élaborer un logiciel de pilotage ou autre informatique embarquée est un composant

je vous jure , et là , je vous demande de me croire sur parole......l' informaticien ne va pas fabriquer ( ce qui correspond a votre définition du productif .

On parle de FONCTION de programateur......et vous répondez PRODUIT FINI

Je ne joue pas au malin , mais que voulez vous j' ai déja bossé dans l' industrie automobile en R&D , etj' ai jamais vu mes copains du BE aller fabriquer le moule qu' ils avaient dessiné , ou la piéce finie sortant du moule .

Allez visiter une entreprise ,un BE .....et regardez . Si par hasar votre petit fils va visiter Dassault.....ou toute autre entteprise , allez demandez a la maîtresse de vous inviter , vous apprendrez beaucoup . Et l' individu que vous êtes n' ayant aucune compétence , aucune connaissance du milieu industriel cessera de faire le malin

Bon je ne piges plus
Quand je réalésais un bloc moteur je n'étais pas productif..
Par contre si je tournais une pièce sur un tour j'étais productif..
Va comprendre Charles..