Le dossier Brexit

[Fonck1]

là,c'est toi qui fait du madame irma.

Franchement, il ne faut vraiment pas voir plus loin que le bout de son nez pour penser que ce pays va complètement s'effondrer suite au Brexit.

ah ben ils vont prendre cher.

[Stounk]

Franchement, il ne faut vraiment pas voir plus loin que le bout de son nez pour penser que ce pays va complètement s'effondrer suite au Brexit.

ah ben ils vont prendre cher.

Si tu l'dis!

[Fonck1]

si tu ne vois pas que pour défendre ses propres intérêts, il vaut mieux être le plus possible pour peser dans la balance,c'est que tu n'as rien compris au commerce.

tiens autre chose, que les détracteurs comme toi reprochent souvent à macron :

Inscrits 46 501 241
Votants 33 578 016
 
72,21 %
Votes exprimés 33 551 983

Quitter l'Union européenne
 
51,89 %
Rester membre de l'Union européenne
 
48,11 %

ils ne sont donc pas majoritaire hein !

[Stounk]

si tu ne vois pas que pour défendre ses propres intérêts, il vaut mieux être le plus possible pour peser dans la balance,c'est que tu n'as rien compris au commerce.

tiens autre chose, que les détracteurs comme toi reprochent souvent à macron :

Inscrits 46 501 241
Votants 33 578 016
 
72,21 %
Votes exprimés 33 551 983

Quitter l'Union européenne
 
51,89 %
Rester membre de l'Union européenne
 
48,11 %

ils ne sont donc pas majoritaire hein !

Ne t'inquiète pas, on n'est pas prêt d'avoir un nouveau référendum en France sur une question européenne, ils savent que ce serait perdu d'avance.

[crepenutella]

Là où on va rigoler c'est pour le cas de l'Irlande du nord.

Le Royaume-Uni ne peut pas mettre de frontières entre les deux Irlande, et il le sait d'autant plus qu'il n'a pas l'intention de le faire.

Ce qui est assez intéressant dans le cas de l'Irlande du nord c'est que tout les citoyens nés en Irlande du nord sont également citoyen de plein droit de l'Irlande du sud....et donc, Brexit ou pas Brexit, ils resteront citoyens européens en plein Royaume Uni....ça va faire des envieux dans tout le pays et j'ignore qu'elles vont être les conséquences démographiques.

En outre, vu qu'une frontière physique ou même immatérielle n'est pas vraiment envisageable en Irlande sous peine de guerre civile généralisée et de réactivation de l'IRA, des milices protestantes et d'un bain de sang sans fin, l'Irlande va sans doute devenir la porte d'entrée dérobé de l'UE dans le RU.
C'est sans doute une bonne opportunité pour l'Irlande du Nord qui va obtenir une situation privilégiée dans le Royaume uni en tant que région "européenne" peuplée d'européen de pleins droit.
Oui car, soyons claire, être né en Irlande du nord donne droit à un passeport européen (via la république d'Irlande) et donc à la possibilité de faire ce que l'on veut en Europe.

[Fonck1]

Le Brexit baisse la note du Royaume-Uni

Après le discours de la première ministre britannique Theresa May, détaillant, vendredi, son projet pour la sortie de l’Union Européenne, l’agence de notation financière Moody’s a abaissé la note de la dette à long terme du Royaume-Uni, et la livre sterling a chuté.

Quelques heures après le discours, à Florence (Italie), de la première ministre britannique Theresa May, expliquant sa vision de la sortie de l’Union Européenne, qui prévoit une période de transition de deux ans, l’agence de notation financière Moody’s a abaissé, vendredi 22 septembre la note de la dette à long terme du Royaume-Uni.
« Erosion de la solidité de l’économie, pressions budgétaires exacerbées »

La note de la dette britannique a été diminuée passant de Aa1 à Aa2 avec une perspective stable, annonce Moody’s. L’agence de notation s’inquiète de « l’érosion probable de la solidité de l’économie du Royaume-Uni à moyen terme liée à son départ de l’Union européenne ».

À lire : Theresa May veut trouver « une solution créative » pour le Brexit

Moody’s craint que « les pressions budgétaires ne soient exacerbées » par un possible affaiblissement de l’activité et « par les défis de plus en plus visibles pour l’élaboration des politiques vu la complexité des négociations liées au Brexit ».
La France bientôt mieux notée ?

Le Royaume-Uni rejoint donc la France dans ses perspectives financières. En effet, la dette souveraine française dispose depuis 2015 d’une note à long terme « Aa2 », avec également « une perspective stable ». Cette note reste de très bonne qualité, mais elle se situe deux crans sous le fameux « triple A ». Moody’s avait retiré à la France la note suprême en novembre 2012, quelques mois après l’agence Standard & Poor’s.

Cependant, Moody’s a publié en juillet 2017 une note expliquant que la notation de la France pourrait être revue à la hausse si la croissance économique et la réduction du ratio de la dette sur PIB devaient dépasser les prévisions actuelles de ses experts.

Il s’agit d’un revirement d’appréciation de la part de l’agence américaine, qui s’inquiétait encore en début d’année 2017 de la situation budgétaire. L’élection d’Emmanuel Macron, qui a rassuré la communauté financière, explique cette amélioration des perspectives françaises.
L’hostilité des milieux d’affaires au Brexit

Au Royaume-Uni, en revanche, les perspectives économiques inquiètent les milieux d’affaires britanniques et internationaux. Ils étaient hostiles à la sortie de l’Union Européenne, avant même le référendum qui en a décidé en juin 2016, à cause des incertitudes, présentes et à venir, liées au Brexit.



Moody’s relève, dans sa note du 22 septembre que le nouveau gouvernement, « afin de s’assurer une majorité suffisante au parlement », va augmenter ses dépenses publiques en Irlande du Nord et abandonner un projet de réexamen de l’évolution des retraites de fonctionnaires.

« D’une manière générale, Moody’s s’attend à ce que les dépenses soient bien plus importantes que ce qu’elles sont dans le projet budgétaire. » Cela va accroître l’endettement, faisant du Royaume-Uni « un des rares » pays européens hautement noté à voir son ratio d’endettement public gonfler par rapport aux PIB, ajoute l’agence américaine de notation.
Croissance en diminution, livre sterling en chute

De plus, la croissance économique britannique, qui a ralenti ces derniers mois, devrait tomber à 1 % en 2018 au lieu de 1,5 % cette année et 2,25 % en moyenne ces dernières années.

La livre britannique déjà fortement affaiblie depuis l’annonce du Brexit, a baissé vendredi 22 septembre, en deux temps. Une première fois en milieu de journée, après le discours de Theresa May, puis à nouveau en fin de journée, après la dégradation de la note britannique par Moody’s.

Vers 21 heures vendredi soir, la livre valait 88,6 pence pour un euro. Elle s’échangeait au cours de 1,35 dollar pour une livre, également en baisse.
La Croix (avec AFP)

[Fonck1]

si tu ne vois pas que pour défendre ses propres intérêts, il vaut mieux être le plus possible pour peser dans la balance,c'est que tu n'as rien compris au commerce.

tiens autre chose, que les détracteurs comme toi reprochent souvent à macron :

Inscrits 46 501 241
Votants 33 578 016
 
72,21 %
Votes exprimés 33 551 983

Quitter l'Union européenne
 
51,89 %
Rester membre de l'Union européenne
 
48,11 %

ils ne sont donc pas majoritaire hein !

Ne t'inquiète pas, on n'est pas prêt d'avoir un nouveau référendum en France sur une question européenne, ils savent que ce serait perdu d'avance.

pas si sur :

Les Français sont de plus en plus nombreux à dire leur attachement à l’UE (66 %) ou à la zone euro (67 %), selon un sondage CSA - La Croix réalisé pour les soixante ans du traité de Rome. Échaudés par un élargissement jugé trop rapide, 62 % des personnes interrogées sont favorables à la mise en place d’une « Europe à plusieurs vitesses ».
https://www.la-croix.com/Monde/Europe/L ... 1200833466

vu que les extrémistes ont échoué sur toute la ligne aux élections,il semble que ça semble se concrétiser.

[Stounk]

Ne t'inquiète pas, on n'est pas prêt d'avoir un nouveau référendum en France sur une question européenne, ils savent que ce serait perdu d'avance.

pas si sur :

Les Français sont de plus en plus nombreux à dire leur attachement à l’UE (66 %) ou à la zone euro (67 %), selon un sondage CSA - La Croix réalisé pour les soixante ans du traité de Rome. Échaudés par un élargissement jugé trop rapide, 62 % des personnes interrogées sont favorables à la mise en place d’une « Europe à plusieurs vitesses ».
https://www.la-croix.com/Monde/Europe/L ... 1200833466

vu que les extrémistes ont échoué sur toute la ligne aux élections,il semble que ça semble se concrétiser.

C'est curieux ce que tu dis, parce que la dernière fois qu'on a demandé leur avis aux citoyens français lors d'un référendum sur l'Europe, c'est le "non" qui l'a emporté, et je doute fortement que depuis, en plus du fait qu'on a "invalidé" la décision du peuple souverain en passant outre, je doute que les Français soient particulièrement plus UEphiles qu'il y a douze ans.

[Fonck1]

pas si sur :

Les Français sont de plus en plus nombreux à dire leur attachement à l’UE (66 %) ou à la zone euro (67 %), selon un sondage CSA - La Croix réalisé pour les soixante ans du traité de Rome. Échaudés par un élargissement jugé trop rapide, 62 % des personnes interrogées sont favorables à la mise en place d’une « Europe à plusieurs vitesses ».
https://www.la-croix.com/Monde/Europe/L ... 1200833466

vu que les extrémistes ont échoué sur toute la ligne aux élections,il semble que ça semble se concrétiser.

C'est curieux ce que tu dis, parce que la dernière fois qu'on a demandé leur avis aux citoyens français lors d'un référendum sur l'Europe, c'est le "non" qui l'a emporté, et je doute fortement que depuis, en plus du fait qu'on a "invalidé" la décision du peuple souverain en passant outre, je doute que les Français soient particulièrement plus UEphiles qu'il y a douze ans.

tu sais très bien que les français ne votent jamais pour la question posée.
ils votent contre par principe, parce qu'ils ne sont pas capable d'avancer.
je rajouterais que Chirac faisait que dalle.
d'ailleurs,c'est la même chose qu'avec macron si on faisait les comptes, les même qui reprochent à macron de n'être pas élu par la majorité des français curieusement trouvent la majorité quand ça les arrange....

[gare au gorille]

C'est curieux ce que tu dis, parce que la dernière fois qu'on a demandé leur avis aux citoyens français lors d'un référendum sur l'Europe, c'est le "non" qui l'a emporté, et je doute fortement que depuis, en plus du fait qu'on a "invalidé" la décision du peuple souverain en passant outre, je doute que les Français soient particulièrement plus UEphiles qu'il y a douze ans.

tu sais très bien que les français ne votent jamais pour la question posée.
ils votent contre par principe, parce qu'ils ne sont pas capable d'avancer.
je rajouterais que Chirac faisait que dalle.
d'ailleurs,c'est la même chose qu'avec macron si on faisait les comptes, les même qui reprochent à macron de n'être pas élu par la majorité des français curieusement trouvent la majorité quand ça les arrange....

C'est curieux cette constance que tu as à prendre les français pour des débiles. Chaque fois que tu parles des français de manière générale c'est pour en dire du mal. A croire que dans ce pays il y a seulement deux personnes qui sont censées et qui bossent un peu, Macron et toi.
Perso je continue à penser que cette U.E. n'est qu'une vague arnaque anti démocratique, que le pouvoir appartient de moins en moins aux élus et de plus en plus aux technocrates et aux lobbys financiers et que Macron est en train finir le boulot, c'est à dire d'entraver notre économie en la livrant à des puissances qui nous sont étrangères et que nous ne maîtrisons pas.
En fait Macron c'est l'inverse de de Gaulle qui n'avait qu'une idée en tête, garder maitrise et indépendance alors que Macron nous livre sans défense, et après lui le déluge.

[sihanouk]

Union Européenne = bouffe-bazar.

Pour ceux qui ne connaissent pas l'expression = gaspillage.

[latresne]

Sur l'Europe et le Brexit ,voici ce que disait déjà en 69 De Gaulle à Emmanuel d'Harcourt :
-"L'Europe qu'est ce que c'est ? Je voudrais qu'on me le dise .S'il sagit du domaine politique ,d'une politique Européenne ,comme nous l'avons tenté avec le plan Fouchet,l'expérience prouve qu'elle est impossible puisque les pays européens ont des conceptions politiques discordantes .L'Europe ce sont des pays différents qui n'ont pas les mms idées .
S'il s'agit du Marché Commun ,celui-ci ne peut pas marcher avec la G.B. Le Marché commun a été possible avec un petit nbre de pays qui se ressemblent par leurs dimensions ,par leur voisinage,par leurs pbms,par leur situation sur le continent .
L'Angleterre ,ce n'est pas tt cela .Elle s'approvisionne dans le monde entier ,elle a des relations monétaires ,elle a une économie dans l'etat que l'on sait (pour l'époque ,on est en 69),elle a des rapports privilégiés avec les EU .TT cela la distingue des pays du marché commun .Il est vrai que l'on peut faire autre chose avec l'Angleterre .D'abord le fait qu'elle n'appartienne pas au Marché commun n'empèche nullement les pays européens , à commencer par la France ,d'avoir avec elle les meilleurs rapports et de se lancer dans d'importantes entreprises ,comme le Concorde ,le tunnel sous la manche .On peut inventer inventer une autre forme de libre échange qui sera inévitablement atlantique .Mais tt cela n'a rien avoir avec l' Europe .Pour faire l'Europe ,il faut en vérité un fédérateur ,ce que fut Charlemagne ,ced qu'on essayé Napoléon et Hitler....Si la France avait 100 millions d'habitants peut être serait-elle ce fédérateur ? ..La vocation de la France est de s'attaquer à de vastes entreprises,mais les 2 guerres l'ont trop fatiguée.."
C'était il y a 48 ans .

[Fonck1]

Sur l'Europe et le Brexit ,voici ce que disait déjà en 69 De Gaulle à Emmanuel d'Harcourt :
-"L'Europe qu'est ce que c'est ? Je voudrais qu'on me le dise .S'il sagit du domaine politique ,d'une politique Européenne ,comme nous l'avons tenté avec le plan Fouchet,l'expérience prouve qu'elle est impossible puisque les pays européens ont des conceptions politiques discordantes .L'Europe ce sont des pays différents qui n'ont pas les mms idées .
S'il s'agit du Marché Commun ,celui-ci ne peut pas marcher avec la G.B. Le Marché commun a été possible avec un petit nbre de pays qui se ressemblent par leurs dimensions ,par leur voisinage,par leurs pbms,par leur situation sur le continent .
L'Angleterre ,ce n'est pas tt cela .Elle s'approvisionne dans le monde entier ,elle a des relations monétaires ,elle a une économie dans l'etat que l'on sait (pour l'époque ,on est en 69),elle a des rapports privilégiés avec les EU .TT cela la distingue des pays du marché commun .Il est vrai que l'on peut faire autre chose avec l'Angleterre .D'abord le fait qu'elle n'appartienne pas au Marché commun n'empèche nullement les pays européens , à commencer par la France ,d'avoir avec elle les meilleurs rapports et de se lancer dans d'importantes entreprises ,comme le Concorde ,le tunnel sous la manche .On peut inventer inventer une autre forme de libre échange qui sera inévitablement atlantique .Mais tt cela n'a rien avoir avec l' Europe .Pour faire l'Europe ,il faut en vérité un fédérateur ,ce que fut Charlemagne ,ced qu'on essayé Napoléon et Hitler....Si la France avait 100 millions d'habitants peut être serait-elle ce fédérateur ? ..La vocation de la France est de s'attaquer à de vastes entreprises,mais les 2 guerres l'ont trop fatiguée.."
C'était il y a 48 ans .

oui mais le monde a changé depuis 50 ans.
le transport a changé.
les avions ont changé.
les modes et cultures ont changées.

faudrait peut être arriver à vivre dans autre chose que le passé, et construire l'avenir.
construire, ça ne se fait pas en 5 mn, et souvent, il y a nombre de problèmes à régler, et avancer.
c'est pas en cassant que l'on construit, en cassant, on tourne le pas vers la guerre.

[Fonck1]

c'est the telegraph qui le dit, c'est pas moi :

Le résultat du référendum de Brexit serait renversé s'il avait lieu demain, suggère un sondage.

L'enquête Survation a révélé une nette majorité des Britanniques (54%) voteraient pour rester dans l'Union européenne si un autre référendum était organisé, alors que 46% revenaient à Brexit.

En tant que leader de la communauté, Andrea Leadsom a marqué une approche plus consultative, l'enquête sur la survie a également montré que plus d'une demi-moitié souhaitait une coalition interparlementaire de parties à négocier la sortie du Royaume-Uni par rapport à moins d'un tiers qui pensent qu'elle devrait tomber au conservateur seul gouvernement minoritaire.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07 ... -held-now/

ah quand la croissance se barre, et que toutes les places financières font les cartons, ça sent la fumée....

[Nitram]

Avec les perspectives de croissances extrêmement faibles, une perte de pouvoir d'achat, 2 décennies sans augmentation de salaire le retour sur terre est un peu violent pour les Britanniques qui ne se font plus guère d'illusions sur le Brexit selon un sondage publié par le tabloïd très anti-UE, Daily Mail on Sunday.

43% des Britanniques pensent que l'UE a l'avantage dans les négociations, seulement 16% pensent que c'est le Royaume-Uni (le reste est indécis)
35% pensent que leur situation financière personnelle sera aggravée par le Brexit, seulement 14% pensent que leur situation financière s'améliorera.
41% se disent inquiets par le Brexit, seulement 30% sont enthousiastes.
Enfin l'un des principaux arguments des tenants du Brexit était de reverser la contribution britannique à l'UE au système de santé, pourtant seulement 26% des Britanniques pensent que le NHS aura plus d'argent après le Brexit, 32% pensent même que le NHS aura moins d'argent.

Résultat 50% des Britanniques veulent un référendum sur l'accord de sortie du Royaume-Uni de l'UE, seulement 34% y sont opposés.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -high.html