Non, parce que les différentes langues, cultures, cuisines, etc. n'ont pas à être harmonisées. Chacun doit pouvoir conserver son identité culturelle dans l'Europe. Par contre l'effort d'harmonisation doit être faite au niveau fiscal et économique afin d'éviter les situations de concurrence déloyale au sein même de l'UE.crepenutella a écrit : Les mesures de Macron ne sont pas dangereuses. En revanche elles sont inutiles.
A quoi bon un ministre des finances de la zone Euro? Il y en a déjà pleins des ministres des finances dans la zone euro. Alors celui qui dépendrait de l'UE il ferait quoi? Il contrôlerait les autres? Mais le rôle des chefs de l'exécutif des pays membres dans ce cas?
Au final, en l'état actuel des choses, les mesures de Macron sont juste du cosmétique. Au mieux c'est une tentative de passer à une gouvernance supra nationale en commençant par l'économie via un haut représentant. Comme un prémisse d'un gouvernement européen détenteur de l’exécutif sur toute l'Europe.
Dans ce cas c'est absurde car les européens rejettent massivement la construction de l'UE par la finance et l'économie. Il serait plus judicieux de commencer par l'Environnement, la Culture, le sociale, bref des choses fédératrices et qui font l'identité. Macron raisonne comme un banquier là et il passe à côté effectivement des leçons du Brexit.
Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Modifié en dernier par Victor le 04 octobre 2017 15:34, modifié 1 fois.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Ce que tu dis est particulièrement étrange, parce que tous les pays de l'UE sont des démocraties. Donc si les peuples ne voulaient pas de l'Europe, ils voteraient massivement pour des partis nationalistes, or à part la Pologne et la Hongrie, je ne vois pas de partis nationalistes anti-européens au pouvoir.Stounk a écrit :Sauf que cela ressemble à ce que veulent les peuples, mais pas ceux qui sont aux commandes.oldeagle a écrit :
Cette europe est évitable. Il faut juste prendre en contre le Brexit et mettre les choses à plat. Il faut non pas refonder l'Europe, mais la reconstruire. Il faut se mettre autour d'une table et se mettre d'accord sur les prérogatives de l'Europe. Ensuite, on reconstruit autour de ça !
Par contre, c'est vrai, les partis populistes comme FI ou le FN récupèrent le sentiment europhobe de certains français pour encore une fois, trouver un bouc-émissaire bien pratique: l'UE.
Tu remarqueras, si tu as un début de commencement d'honnêteté intellectuelle, ce dont je ne doute pas, que ces mouvements politiques accusent l'UE de tous les maux. C'est typique du populisme. Trouver un bouc-émissaire pour décharger le peuple de toute responsabilité et proposer un programme que je pourrais résumer ainsi "avec moi, plus besoin de régimes, vous retrouverez votre poids idéal sans aucun effort, car j'ai trouvé le coupable qui vous fait grossir !"
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Si tu totalises le score des candidats à la présidentielle française, je pense que tu obtiendras un camp d'europhiles et un camp d'eurosceptiques à peu près à 50% chacun. Ajouté à cela le fait que les dernières fois où l'on a demandé l'avis du peuple français sur une question européenne (dernière fois dans tous les sens du terme, parce qu'à mon avis, on n'est pas prêts d'être à nouveau consultés, vu que nous ne votons pas comme il faut), et malgré le fait que quasiment tous les médias aient été derrière le "oui" (comme ils l'ont été derrière les candidats europhiles, voire eurobéats), celui-ci a voté "non".Victor a écrit :Ce que tu dis est particulièrement étrange, parce que tous les pays de l'UE sont des démocraties. Donc si les peuples ne voulaient pas de l'Europe, ils voteraient massivement pour des partis nationalistes, or à part la Pologne et la Hongrie, je ne vois pas de partis nationalistes anti-européens au pouvoir.Stounk a écrit :
Sauf que cela ressemble à ce que veulent les peuples, mais pas ceux qui sont aux commandes.
Ce n'est par ailleurs pas à un filloniste convaincu comme toi que je vais expliquer l'importance du poids des médias dans une élection démocratique telle qu'on les pratique chez nous et du fait que chaque élection est faussée par cela.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Un danger mortel se profile à l'horizon , d'ailleurs les médias ce matin ont écrit en première page l'Europe est inquiète des indépendantistes ! En effet Macron ,Sarkozy ou les autres comme Lemaire ne veulent plus entendre parler de la France en tant que telle seule l'Europe de Bruxelles est la bonne voie. Nous allons assister a un déferlement de revendications indépendantistes venant de tous les côtés ,les gens sont toujours à la recherche d'un drapeau , d'une nation et le nier est un crime d'état , une instabilité des nations va se produire inévitablement voire des guerres civiles par la faute des gens comme Sarkozy ou Macron qui ne voient que par l'Europe ! La situation va devenir très inquiétante d'autant plus que nous avons détruit l'Armée française et ce qu'il en reste c'est pas terrible ,alors prions que la situation ne s'envenime pas , mais les français portent aussi leurs responsabilités en votant pour des gens comme Macron ou Philippe . Va falloir se réveiller les gars !
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
On pourrait faire une guerre de sécession entre le nord et le sud comme aux Etats-Unis en 1861 ?evariste a écrit : Un danger mortel se profile à l'horizon , d'ailleurs les médias ce matin ont écrit en première page l'Europe est inquiète des indépendantistes ! En effet Macron ,Sarkozy ou les autres comme Lemaire ne veulent plus entendre parler de la France en tant que telle seule l'Europe de Bruxelles est la bonne voie. Nous allons assister a un déferlement de revendications indépendantistes venant de tous les côtés ,les gens sont toujours à la recherche d'un drapeau , d'une nation et le nier est un crime d'état , une instabilité des nations va se produire inévitablement voire des guerres civiles par la faute des gens comme Sarkozy ou Macron qui ne voient que par l'Europe ! La situation va devenir très inquiétante d'autant plus que nous avons détruit l'Armée française et ce qu'il en reste c'est pas terrible ,alors prions que la situation ne s'envenime pas , mais les français portent aussi leurs responsabilités en votant pour des gens comme Macron ou Philippe . Va falloir se réveiller les gars !
Ou une nouvelle guerre contre l'Allemagne, on a l'habitude ...
On accusera Sarko, comme d'habitude.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Mais de quoi pourrait-on accuser Sarkozy, président irréprochable s'il en est?Victor a écrit :On pourrait faire une guerre de sécession entre le nord et le sud comme aux Etats-Unis en 1861 ?evariste a écrit : Un danger mortel se profile à l'horizon , d'ailleurs les médias ce matin ont écrit en première page l'Europe est inquiète des indépendantistes ! En effet Macron ,Sarkozy ou les autres comme Lemaire ne veulent plus entendre parler de la France en tant que telle seule l'Europe de Bruxelles est la bonne voie. Nous allons assister a un déferlement de revendications indépendantistes venant de tous les côtés ,les gens sont toujours à la recherche d'un drapeau , d'une nation et le nier est un crime d'état , une instabilité des nations va se produire inévitablement voire des guerres civiles par la faute des gens comme Sarkozy ou Macron qui ne voient que par l'Europe ! La situation va devenir très inquiétante d'autant plus que nous avons détruit l'Armée française et ce qu'il en reste c'est pas terrible ,alors prions que la situation ne s'envenime pas , mais les français portent aussi leurs responsabilités en votant pour des gens comme Macron ou Philippe . Va falloir se réveiller les gars !
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Président qui a dû gérer la pire crise financière depuis la crise de 1929 ...Stounk a écrit :Mais de quoi pourrait-on accuser Sarkozy, président irréprochable s'il en est?Victor a écrit :
On pourrait faire une guerre de sécession entre le nord et le sud comme aux Etats-Unis en 1861 ?
Ou une nouvelle guerre contre l'Allemagne, on a l'habitude ...
On accusera Sarko, comme d'habitude.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
En effet, c'est à lui que nous devons, comme il l'a déclaré lui-même, la fin du secret bancaire ainsi que des paradis fiscaux, mesures essentielles qui s'imposaient suite à cette crise.Victor a écrit :Président qui a dû gérer la pire crise financière depuis la crise de 1929 ...Stounk a écrit :
Mais de quoi pourrait-on accuser Sarkozy, président irréprochable s'il en est?
Président qui a dû prendre, dans ces conditions, les moins mauvaises solutions.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Effectivement, Sarko avec son initiative pour la création du G20 a permis d'initier une gouvernance mondiale et la résorption de ces problèmes. L'Histoire lui reconnaîtra ses grands mérites que ses misérables opposants sont bien incapables d'apprécier à leur juste valeur.Stounk a écrit :En effet, c'est à lui que nous devons, comme il l'a déclaré lui-même, la fin du secret bancaire ainsi que des paradis fiscaux, mesures essentielles qui s'imposaient suite à cette crise.Victor a écrit :
Président qui a dû gérer la pire crise financière depuis la crise de 1929 ...
Président qui a dû prendre, dans ces conditions, les moins mauvaises solutions.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
En effet, tout est rentré dans l'ordre depuis qu'il n'y a plus de paradis fiscaux. Merci Sarko!Victor a écrit :Effectivement, Sarko avec son initiative pour la création du G20 a permis d'initier une gouvernance mondiale et la résorption de ces problèmes. L'Histoire lui reconnaîtra ses grands mérites que ses misérables opposants sont bien incapables d'apprécier à leur juste valeur.Stounk a écrit :
En effet, c'est à lui que nous devons, comme il l'a déclaré lui-même, la fin du secret bancaire ainsi que des paradis fiscaux, mesures essentielles qui s'imposaient suite à cette crise.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Ah quand même ! Cela ne t'a pas trop écorché la bouche d'enfin reconnaître ses grand mérites ?Stounk a écrit :En effet, tout est rentré dans l'ordre depuis qu'il n'y a plus de paradis fiscaux. Merci Sarko!Victor a écrit :
Effectivement, Sarko avec son initiative pour la création du G20 a permis d'initier une gouvernance mondiale et la résorption de ces problèmes. L'Histoire lui reconnaîtra ses grands mérites que ses misérables opposants sont bien incapables d'apprécier à leur juste valeur.
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
T'es pas réveillé Victor Stounk est ironiqueVictor a écrit :Ah quand même ! Cela ne t'a pas trop écorché la bouche d'enfin reconnaître ses grand mérites ?Stounk a écrit :
En effet, tout est rentré dans l'ordre depuis qu'il n'y a plus de paradis fiscaux. Merci Sarko!
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Mais pas du tout. Et que dirais-tu Allora s'il n'y avait pas eu Sarko, que les paradis fiscaux continueraient à organiser le pillage de nos richesses avec la complicité de nos dirigeants et que dans le même temps on nous expliquerait à longueur de médias qu'il faut que nous nous serrions la ceinture toujours davantage parce qu'on coûte trop cher?Allora a écrit :T'es pas réveillé Victor Stounk est ironiqueVictor a écrit :
Ah quand même ! Cela ne t'a pas trop écorché la bouche d'enfin reconnaître ses grand mérites ?
Heureusement que tout cela est loin derrière nous et c'est grâce à Sarkozy! Dommage que la basse populace n'ait pas eu la clairvoyance de le placer à nouveau au pouvoir, en 2012 comme en 2017.
Bref, retenons que ce qu'il y a à retenir: grâce à Sarkozy et à la droite, les paradis fiscaux, c'est terminé, vidéo à l'appui:
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
sarko etait démago dès qu'il a fait sa première campagne, et en plus il a fait l'inverse.
au moins, macron ne se cache pas de ce qu'il allait faire.
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"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Les inquiétantes propositions de Macron sur l'Europe
Exact. La basse populace a retenu le "mon ennemi c'est la finance" de FH ... le même FH qui a finit par prendre un ministre des finances venant de chez Rothschild ... que les Français finiront par élire dans un fauteuil en lui donnant une majorité pléthorique à l'assemblée. Va comprendre Charles !Stounk a écrit : Dommage que la basse populace n'ait pas eu la clairvoyance de le placer à nouveau au pouvoir, en 2012 comme en 2017.
La politique est loin, très loin d'être une science exacte.
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