Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

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Allora
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Allora »

L'Art ne doit en aucun cas être au service de la politique !

L'essence même de l'Art est d'être au dessus de la politique ou du moins à part .
maintenant comme tout est politique il est normal de trouver du politique ds l'Art
c'est inévitable mais cela doit être comme élément inconscient -l'artiste étant un humain -
et sûrement pas volontaire ni une priorité ni imposé

Rien de plus emm..dant et ridicule que l' art --type époque --staline ou nazie ou mao ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Anaïs »

l'art est libre
le cid
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par le cid »

ce que je préfère dans l'art contemporain c'est la réaction des femmes de ménage dans les musées

une qui ramasse un tas de vieux papiers abandonnés au milieu d'une pièce et détruit ainsi une "ouevre d'art " de plusieurs milliers d'euros

une autre qui voyant une baignoire horriblement sale se donne du mal pour la faire briller et met ainsi fin à une decription de notre monde dont le prix était inestimable

et il y en d'autres

vive les femmes de ménage
Anaïs
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Anaïs »

Le vrai artiste c'est celui qui laisse la trace du laveur de baignoire en disant que c'est la trace de la vie et les événements qui vont avec... et qu'au fond de cette manière, ça donne de la valeur à l'oeuvre. Il laisse les choses aller et n'intellectualise rien... Il est libre Max...
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Allora
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Allora »

L'artiste crée il n'a pas d'explications à donner
ça plaît ou pas c'est reconnu ou pas ce n'est pas à lui de le dire
c'est une sorte de lanceur d'alerte après ça suit ou pas peu importe

"Il est libre Max " ma chanson préférée :D
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Anaïs »

L'artiste ne travaille pas pour parader, il crée ce qui vient de l'intérieur... Tout ce qui est fait artificiellement pour l'extérieur n'est pas artistique mais ça n'empêche pas que ça puisse plaire à l'extérieur.. Mais dans ce cas, on ne devrait pas l'appeler artiste..
Combien de chanteurs se nomment eux-même "artiste" alors qu'ils ne parlent que de réussite sociale et de nombres d'albums vendus... c'est à ça qu'ils évaluent leur travail..
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Stounk
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Stounk »

Vous voulez définir ce qu'est l'art, ce qu'il est, ce qu'il ne doit pas être, qu'il peut être ou pas... Bon courage, c'est un sujet de débat depuis la nuit des temps, beaucoup de philosophes ont apporté leur pierre à l'édifice, c'est un vaste sujet. Bien sûr, cela n'empêche pas la discussion.

Par exemple, je vois mal comment on peut décréter que la politique et l'art n'ont rien à faire ensemble. Premièrement durant l'Histoire de l'art, ce n'est que très récemment (allez, disons le début du 19ème, et encore) que les artistes peuvent produire sans se soucier de l'avis de celui qui va les payer pour leur travail (je mets ici un peu de côté les écrivains, et encore). Deuxièmement parce qu'on trouvera tout un tas d'exemples où art et politique sont mêlés. Pour ne prendre que l'exemple de la musique, quid du rap, voire du rock sans l'aspect politique? Quid des chansons en réaction à la guerre dans les années 1960? Etc, etc.

Pour en revenir à l'art contemporain, il ne faudrait pas non plus tomber dans l'excès consistant à penser que rien de bon ne sort des artistes depuis 60 ans. Certes, il y a des excès, c'est scandaleux et hallucinant de voir certains médias servir la soupe à d'authentiques escrocs. Mais il y a aussi du bon.

Je me mouille, mais par exemple, on aime ou pas, mais j'aime énormément Zao Wou-Ki https://www.google.fr/search?q=zao+wou+ ... 63&bih=910

Certains n'y verront peut-être que de vagues tâches de couleurs ne représentant rien. Tout cela est très subjectif.
Anaïs
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Anaïs »

Il ne faut pas confondre ce que l'on fait de l'art dans notre système et ce qu'il se passe en l'artiste quand il est en train de créer..
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Crapulax »

.........1993.....Extrait de l'album ombre est lumière......Morceau "Attentat 2".......




Vous avez aimé le premier, vous adorerez le second
Ils reviennent Imhotep, Kheops, Shurik'N, Malek Sultan, Kephren et Akhenaton
Rien que pour vous et pendant 5 minutes de totale frénésie musicale

Le côté obscur présente : Attentat II, le retour
Bon vol !

Dring Dring, putain on sonne à ma porte
Obligé d'appuyer sur pause au magnétoscope
Juste au moment où ça commençait à filer dur
Où le gentil se fait décalquer contre le mur
J'ouvre, je sors...
Qui c'est? C'est nous, on monte !
Il me dit habille toi, on dégage dans quelques secondes
Direction la frontière pour aller à Aix
Dans un vernissage d'art contemporain tous dans le break

D'Imhotep, en avant, le Soul Swing est avec nous
Il y aussi Kader, Brahim, Lassad et Warid dans le coup
30 minutes après, nous arrivons à Aix
Où l'on parle pointu, où les jeunes sont vex
On fait donc une entrée remarquée dans l'atelier
Les pique-assiettes sont en plein effet devant le buffet
Je vois les autres en compagnie de femmes parler de peinture
Malek s'intéresser à la culture ?

Woah, je suis ballonné car je n'ai pas digéré
Les sandwichs de la soirée d'hier
Du côté de Périer.
Tout autour de moi le spectacle est dur
Culture, peinture, sculpture
Mais je vois dans le fond la nourriture
Un coup d'épaule à droite, un coup d'épaule à gauche
Virez-vous Mesdames que je m'en mette plein les poches
Je retraverse la salle pour boire un punch coco
Quand j'aperçois Chill planté devant un tableau

Euh, c'est neuf ? Ah, il l'a fait exprès
C'est un objet de culte !
Vous me ferez signe quand vous l'aurez version adulte
Car si cette chose est un tableau
Ma sœur de 10 ans s'appelle Picasso
Un mec s'est approché et m'a dit: "Cet auteur a du cœur."
Ah ouais, un polonais qui utilise plus de 2 couleurs
Si je ne me trompe, son style c'est... du merdico-cubico-débilo-gribouillage abstrait, hein

Refrain:
C'est, c'est, c'est un attentat! {3x}
Un attentat violent les deux pieds dans le plat {2x}


Quelque chose m'intrigue à quelques pas de moi
Il y a un attroupement autour de je ne sais quoi
Je me rapproche, je jette un œil. Ouh-la, c'est quoi ça?
"C'est de l'art mon cher, au cas où vous ne le sauriez pas"
Je ne vois pas où il veut en venir, c'est pas que c'est moche
Mais il l'a peint avec l'oreille... gauche ?
Tout le monde me regarde d'un air indigné
Quoi ? Qu'est-ce qui y'a ? C'est pas de ma faute si c'est laid

Un autre me demande : "Qu'est ce que tu penses de ce délire?"
Je lui ai dit l'auteur abuse des cigarettes qui font rire
Et j'ai pris du ketchup dans ma main droite
J'ai choisi un tableau, bien visé ; SPLASH !
Bien entendu, il y a bien eu 5 ou 6 couillons
Les cheveux dans le genre Godefroy de Bouillon
Pour s'extasier devant la tache
"Ce peintre est un chef !"
"Admirez la perspective !"
"Ah ! Les couleurs, quel relief !"

Mon estomac me tiraille
Il faut que je ravitaille
Ma panse, je localise ma cible et je m'élance
Droit sur le buffet, haro sur les crevettes
Le saucisson ; "Euh, je pourrais avoir le jambon ?"
- Hein? - "Euh, non non c'est bon..."
Je continue à goûter tout ce qu'il y a sur la table
Liquide ou solide tout y passe
Rien ne m'échappe
Je mords une biscotte et je sens le caviar Euuuur!

[Refrain] x 2

Bonjour, je suis le fameux peintre en exil, Stavros
Moi, c'est Chill, 25 ans, élevé aux pâtes en sauce
Voici Messire Imhotep, président de notre assoc'
En 2 mots : Le boss de l'arrose et du matos !
Mais dis moi, tu flingues de l'haleine, Zé !
Ouvre la bouche et les accords de Genève sont violés
Ainsi que 20 résolutions sur les armes chimiques
C'est bien beau d'être Artiste
Mais la douche ça existe!

Je sors des WC
Et j'ai encore les glandes
Je dois me défouler et ce sans plus attendre
Je fouille dans mes poches, j'en sors un stylo
Puis m'approche discrètement d'un tableau
Je regarde autour de moi : Bon, personne!
Le Z de Zorro, Ouais !, j'cartonne !
Soudain arrivent derrière moi deux crétins cosmiques
"Euuuhhh géniale cette lettre symbolique !"

Après avoir terrorisé tous ces Artistes ivres
Craché des noyaux d'olives dans la tronche des convives
Après avoir éteint, rallumé, éteint, rallumé, éteint, rallumé les néons
On est parti et tous ces nez plein de schnouff
Une fois les portes fermées on poussaient "Ouf !"
De Aix à Périer, les concentrés de lait voient
Qu'un jour ou deux ans après IAM fait toujours des attentats
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Allora »

Anaïs a écrit : L'artiste ne travaille pas pour parader, il crée ce qui vient de l'intérieur..
:super: le mot création me gêne
ce qui vient de l'intérieur j'aime mieux cette définition

l'artiste rend visible ( / audible ) quelque chose qui a besoin d'un corps -un être de matière- pour se concrétiser
L'artiste n'est qu'une sorte de facteur , de transmetteur -pas un créateur -
Il est un concepteur dans le sens de " conception" comme la conception d'un enfant par des parents qui ensuite n'en sont pas propriétaires
il est donc inadmissible qu'il s'enrichisse pour un don dont il n'est pas responsable
ou
qu'il soit méprisé parce qu'il est malhabile ou n'exprime pas ce que la mode attend à un moment M
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Stounk »

Allora a écrit :
Anaïs a écrit : L'artiste ne travaille pas pour parader, il crée ce qui vient de l'intérieur..
:super: le mot création me gêne
ce qui vient de l'intérieur j'aime mieux cette définition

l'artiste rend visible ( / audible ) quelque chose qui a besoin d'un corps -un être de matière- pour se concrétiser
L'artiste n'est qu'une sorte de facteur , de transmetteur -pas un créateur -
Il est un concepteur dans le sens de " conception" comme la conception d'un enfant par des parents qui ensuite n'en sont pas propriétaires
il est donc inadmissible qu'il s'enrichisse pour un don dont il n'est pas responsable
ou
qu'il soit méprisé parce qu'il est malhabile ou n'exprime pas ce que la mode attend à un moment M
Euh, oui, enfin c'est surtout beaucoup de travail. Et tout travail mérite salaire.

Que certains grands artistes s'enrichissent, cela ne me choque pas outre mesure. Est-ce que c'était mieux avant lorsque nombre d'entre eux portaient la livrée et avaient parfois du mal à vivre de leur art?
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Allora »

oui c'est aussi du travail ..on ne devient pas poète ou peintre sans travailler

mais l'artiste n'est pas un artisan ... comment le rémunérer ??
celui qui ne "perce "pas travaille souvent est sincère mais ne gagne rien

mon père artiste gagnait sa vie ne étant aussi artisan en parallèle ...

et puis comment quantifier la valeur d'une oeuvre d'art ??
un belle pièce de menuiserie ou une poterie, oui mais l'Art??

en tous je suis à fond pour une taxe sur les achats / ventes des oeuvres d'art
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Stounk »

Allora a écrit : oui c'est aussi du travail ..on ne devient pas poète ou peintre sans travailler

mais l'artiste n'est pas un artisan ... comment le rémunérer ??
celui qui ne "perce "pas travaille souvent est sincère mais ne gagne rien

mon père artiste gagnait sa vie ne étant aussi artisan en parallèle ...

et puis comment quantifier la valeur d'une oeuvre d'art ??
un belle pièce de menuiserie ou une poterie, oui mais l'Art??

en tous je suis à fond pour une taxe sur les achats / ventes des oeuvres d'art
Le problème, c'est que ça pourrait rendre plus cher les oeuvres d'art "lambda", et donc pénaliser les artistes qui essaient de vivre de leur art.
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Georges61 »

Je n'aime pas trop la peinture contemporaine, même s'il y a une dizaine d'année, encouragé par un ami connaisseur, j'ai acheté quelque toiles de peintres peu connu,( Neil Belouka, Simone Fattal, Soulage) qui d'après lui allaient faire un malheur, et bien, je ne le regrette pas. Ces toiles achetées entre 800 et 1000 euros valent à présent 50 à 100 fois plus cher.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Art contemporain, la spéculation fait l'artiste

Message par Anaïs »

Celui qui crée la beauté autour de nous mérite un revenu...
Créer c'est vivre le moment présent, sans préjugés, sans hier, sans demain, juste faire vivre le ressenti de l'instant... Le moment présent est le seul moment où le mental (l'intellect n'a plus prise) c'est un moment pur.
C'est ça que tous les artistes recherchent, cette seconde qui est seule, ce moment de vérité.. Nous ne sommes vivant que pendant la seconde que nous vivons.. il n'y a pas d'autres moment dans la vie où nous sommes vivant... Ce moment de pleine conscience... Le seul moment où l'on est nous-même, sans triche..
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