Nouvelle Caledonie:souveraineté en vue ?

[Peracetic]

Bonsoir à Vous tous
La consultation, prévue au plus tard en novembre 2018, portera sur l’accès à la pleine souveraineté de la Nouvelle-Calédonie.
Ce référendum sera le point d’arrivée – mais non le point final – d’un processus de décolonisation amorcé avec les accords de Matignon du 26 juin 1988, au terme de quatre années sanglantes qui firent quatre-vingts morts.
Le Monde (il y a 17H)
A l’approche du référendum, la Nouvelle-Calédonie veut éviter un grand bond en arrière
Les accords de Matignon puis de Nouméa ont permis de tracer une voie vers l’accession à la souveraineté. Beaucoup de chemin a été parcouru. Pour les indépendantistes, cependant, l’accession à la pleine souveraineté reste l’objectif.
2 Les Echos :Le gouvernement et les parties calédoniennes se sont mis d'accord sur les principaux points de l'organisation du scrutin.Le référendum sur l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie aura bien lieu. Les différentes parties calédoniennes et le gouvernement sont parvenus jeudi soir à un accord sur les principaux points de l'organisation du scrutin en 2018. Ce dont s'est félicité Edouard Philippe, le Premier ministre.
Questions :
Pour ceux que cela intéresse :Va t on poursuivre la décolonisation ?
Le Président veut ouvrir de nombreuses 'nouvelles pages' pour la France ..Pourquoi pas celle ci ?
Bonne soirée à tous

[crepenutella]

Je connais des calédoniens de divers ethnies et ils ne sont pas du tout d'accord pour être indépendant. Ce sont des français.

En revanche le référendum perdu d'avance pour les indépendantistes qui s'annonce va provoquer des troubles importants car les vaincus seront très amers.

C'est une guerre civile qu'il va falloir tenté d'éviter et le virage va être serré. Je pense que l'on va se diriger vers un entre-deux où le caillou va voir ses prérogative augmentées sans être parfaitement indépendant.

[oldeagle]

Bonsoir à Vous tous
La consultation, prévue au plus tard en novembre 2018, portera sur l’accès à la pleine souveraineté de la Nouvelle-Calédonie.
Ce référendum sera le point d’arrivée – mais non le point final – d’un processus de décolonisation amorcé avec les accords de Matignon du 26 juin 1988, au terme de quatre années sanglantes qui firent quatre-vingts morts.
Le Monde (il y a 17H)
A l’approche du référendum, la Nouvelle-Calédonie veut éviter un grand bond en arrière
Les accords de Matignon puis de Nouméa ont permis de tracer une voie vers l’accession à la souveraineté. Beaucoup de chemin a été parcouru. Pour les indépendantistes, cependant, l’accession à la pleine souveraineté reste l’objectif.
2 Les Echos :Le gouvernement et les parties calédoniennes se sont mis d'accord sur les principaux points de l'organisation du scrutin.Le référendum sur l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie aura bien lieu. Les différentes parties calédoniennes et le gouvernement sont parvenus jeudi soir à un accord sur les principaux points de l'organisation du scrutin en 2018. Ce dont s'est félicité Edouard Philippe, le Premier ministre.
Questions :
Pour ceux que cela intéresse :Va t on poursuivre la décolonisation ?
Le Président veut ouvrir de nombreuses 'nouvelles pages' pour la France ..Pourquoi pas celle ci ?
Bonne soirée à tous

Macron ferait une grave erreur d'orienter les COM DOM et TOM vers l'indépendance.
Déjà, les polynésiens ne veulent surtout pas être indépendant. Ils figurent sur la liste des pays de l'ONU qui doivent être indépendant (ils ont été inscrit sur la liste de manière arbitraire), mais ils ont fait un recours car ils veulent rester français !

Macron est bien mal inspiré. Surtout que c'est pas les antilles qui coutent cher.
Que fera t-il des métropolitains qui ont fait leur vit là bas ?
Que pèserait dans les accords ou négociations internationales un pays de 200 000 habitants comme la nouvelle calédonie ou la Guyane ?

[Peracetic]

Bonjour oldeagle
"....Que fera t-il des métropolitains qui ont fait leur vie là bas ?"

Ce n'est pas un pb majeur , la plus part des métropolitains qui sont partis dans ces DOM TOM y partent pour y vivre un dizaine d'années ( souvent des fonctionnaires) puis retour en France
De fait cela aura un impact différent des Français d'Algérie qui ont choisi ou été contraint de revenir en Métropole illico presto

Autre point pour les consultations précédentes le système électoral polynésien est très complexe de par l'existence de 3 collèges électoraux différenciant Français et autres minorités ; le premier ministre Philippe , a semble t il obtenu un consensus pour définir ces collèges électoraux qui auront la possibilité de s'exprimer sur leur volonté ou pas d'ailleurs de voter pour la souveraineté ..
Il est trop tôt pour connaître l'équilibre des forces , mais c'est un bon début pour un scrutin significatif ...il faut sortir de cet imbroglio " tu veux ou tu ne veut pas" ? dont profitent qq minorités ultra

[sihanouk]

Je propose qu'on recolonise l'Oubangui-Chari ! Non ?

[oldeagle]

Bonjour oldeagle
"....Que fera t-il des métropolitains qui ont fait leur vie là bas ?"

Ce n'est pas un pb majeur , la plus part des métropolitains qui sont partis dans ces DOM TOM y partent pour y vivre un dizaine d'années ( souvent des fonctionnaires) puis retour en France
De fait cela aura un impact différent des Français d'Algérie qui ont choisi ou été contraint de revenir en Métropole illico presto

Autre point pour les consultations précédentes le système électoral polynésien est très complexe de par l'existence de 3 collèges électoraux différenciant Français et autres minorités ; le premier ministre Philippe , a semble t il obtenu un consensus pour définir ces collèges électoraux qui auront la possibilité de s'exprimer sur leur volonté ou pas d'ailleurs de voter pour la souveraineté ..
Il est trop tôt pour connaître l'équilibre des forces , mais c'est un bon début pour un scrutin significatif ...il faut sortir de cet imbroglio " tu veux ou tu ne veut pas" ? dont profitent qq minorités ultra

Vous faites erreur ! Je connais des métropolitains qui vivent en Guadeloupe depuis 18 ans (genre mon cousin).
Que faites vous des français blancs nés là bas, et attaché à leur département ?
Que faites vous des retraités métropolitains qui partent là bas pour passer une retraite paisible (un de mes cousins éloigné).

Les polynésiens ne veulent pas de l'indépendance. Je ne vois pas de quel imbroglio vous parlez ! Le statut de la Polynésie est clair et limpide !

[Peracetic]

Bonsoir à Vous tous
La consultation, prévue au plus tard en novembre 2018, portera sur l’accès à la pleine souveraineté de la Nouvelle-Calédonie.
Ce référendum sera le point d’arrivée – mais non le point final – d’un processus de décolonisation amorcé avec les accords de Matignon du 26 juin 1988, au terme de quatre années sanglantes qui firent quatre-vingts morts.
Le Monde (il y a 17H)
A l’approche du référendum, la Nouvelle-Calédonie veut éviter un grand bond en arrière
Les accords de Matignon puis de Nouméa ont permis de tracer une voie vers l’accession à la souveraineté. Beaucoup de chemin a été parcouru. Pour les indépendantistes, cependant, l’accession à la pleine souveraineté reste l’objectif.
2 Les Echos :Le gouvernement et les parties calédoniennes se sont mis d'accord sur les principaux points de l'organisation du scrutin.Le référendum sur l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie aura bien lieu. Les différentes parties calédoniennes et le gouvernement sont parvenus jeudi soir à un accord sur les principaux points de l'organisation du scrutin en 2018. Ce dont s'est félicité Edouard Philippe, le Premier ministre.
Questions :
Pour ceux que cela intéresse :Va t on poursuivre la décolonisation ?
Le Président veut ouvrir de nombreuses 'nouvelles pages' pour la France ..Pourquoi pas celle ci ?
Bonne soirée à tous

Macron ferait une grave erreur d'orienter les COM DOM et TOM vers l'indépendance.
Déjà, les polynésiens ne veulent surtout pas être indépendant. Ils figurent sur la liste des pays de l'ONU qui doivent être indépendant (ils ont été inscrit sur la liste de manière arbitraire), mais ils ont fait un recours car ils veulent rester français !

Macron est bien mal inspiré. Surtout que c'est pas les antilles qui coutent cher.
Que fera t-il des métropolitains qui ont fait leur vit là bas ?
Que pèserait dans les accords ou négociations internationales un pays de 200 000 habitants comme la nouvelle calédonie ou la Guyane ?

Re
Le statut de la Nouvelle Calédonie n'est pas réglé ,c'est le résultat d'une situation provisoire aprés les événements de la grotte de Ouvéa et c'est en ce sens que la consultation aura lieu au plus tard en Novembre 2018 comme s'est engagé ce gouvernement actuel
" En 1988, la question conflictuelle de l’autodétermination de la Nouvelle-Calédonie a été repoussée de dix ans. En 1998, une nouvelle période, de quinze à vingt ans, est aménagée.avec la mise en place d’un régime de « souveraineté partagée "

Comme il y a 20 ans ,les non-indépendantistes et les indépendantistes divergent toujours dans leur volonté: les premiers estiment que le processus progressif doit s’arrêter là... et les autres sont partisans de franchir le dernier pas, qui est alors celui de l’accès à l’indépendance.
Alors attendons ..Résidents et retraités français se plieront bon gré mal gré selon le résultat de la consultation
Salut

[oldeagle]

Macron ferait une grave erreur d'orienter les COM DOM et TOM vers l'indépendance.
Déjà, les polynésiens ne veulent surtout pas être indépendant. Ils figurent sur la liste des pays de l'ONU qui doivent être indépendant (ils ont été inscrit sur la liste de manière arbitraire), mais ils ont fait un recours car ils veulent rester français !

Macron est bien mal inspiré. Surtout que c'est pas les antilles qui coutent cher.
Que fera t-il des métropolitains qui ont fait leur vit là bas ?
Que pèserait dans les accords ou négociations internationales un pays de 200 000 habitants comme la nouvelle calédonie ou la Guyane ?

Re
Le statut de la Nouvelle Calédonie n'est pas réglé ,c'est le résultat d'une situation provisoire aprés les événements de la grotte de Ouvéa et c'est en ce sens que la consultation aura lieu au plus tard en Novembre 2018 comme s'est engagé ce gouvernement actuel
" En 1988, la question conflictuelle de l’autodétermination de la Nouvelle-Calédonie a été repoussée de dix ans. En 1998, une nouvelle période, de quinze à vingt ans, est aménagée.avec la mise en place d’un régime de « souveraineté partagée "

Comme il y a 20 ans ,les non-indépendantistes et les indépendantistes divergent toujours dans leur volonté: les premiers estiment que le processus progressif doit s’arrêter là... et les autres sont partisans de franchir le dernier pas, qui est alors celui de l’accès à l’indépendance.
Alors attendons ..Résidents et retraités français se plieront bon gré mal gré selon le résultat de la consultation
Salut

Attendons, effectivement. Mais je peux vous assurer que se serait un drame si par malheur des métropolitains installés là bas depuis des années devaient quitter les Dom Tom !

On ne peut pas déraciner des gens, c'est pas possible. Mais je ne crois pas que les Guadeloupéen et les Martiniquais veulent l'indépendance.

Aussi, faudrait-il donner l'indépendance à St Pierre et Miquelon ?

[Kelenner]

Ben on va demander leur avis aux premiers concernés, donc où est le problème ? S'ils décident de devenir indépendants, ce qui entre nous me semblerait logique car ils n'ont à peu près rien à voir avec la France, ce sera leur décision qu'il conviendra de respecter, c'est tout. Ca m'étonnerait fort qu'ils empêchent les "expatriés" (le terme dit déjà à quel point on ne considère pas ces territoires comme des morceaux de France à part entière...) de rester, dans le cas contraire ils rentreront en France, et vu leur niveau de vie on ne va pas quand même pas chialer sur leur sort, non ?

[hornby]

A 100% pour l'indépendance de la Nouvelle Calédonie ! Les Calédoniens perdent leur temps et leur avenir dans la république française !

[oldeagle]

Ben on va demander leur avis aux premiers concernés, donc où est le problème ? S'ils décident de devenir indépendants, ce qui entre nous me semblerait logique car ils n'ont à peu près rien à voir avec la France, ce sera leur décision qu'il conviendra de respecter, c'est tout. Ca m'étonnerait fort qu'ils empêchent les "expatriés" (le terme dit déjà à quel point on ne considère pas ces territoires comme des morceaux de France à part entière...) de rester, dans le cas contraire ils rentreront en France, et vu leur niveau de vie on ne va pas quand même pas chialer sur leur sort, non ?

Mais, êtes vous sûr qu'ils veulent l'indépendance ? Je n'en suis pas persuadé ! Ils ne représenteront rien au niveau international. Ils perdraient des avantages à ne plus être français.

Je suis choqué par vos propos ! Bien sûr que les antilles ont quelque chose à voir avec la France !
Joséphine de Beauharnais était antillaise, elle a participé activement à l'Histoire de France.
Alexandre Dumas, grande figure littéraire française, avait des origines antillaise !!!!!!!!!!!
Combien y a t-il en France d'école portant le nom d'Aymé Césaire ?
Arrêtez de dire que nos Dom Tom n'ont rien à avoir avec la France ! Vous tenez le même discours que les anglo-saxons qui ne trouvent pas normal que nous ayons encore des ex colonies devenues TOM ou DOM ! Ils font tout pour que nos DOM TOM deviennent indépendant... Pour mieux nous les piquer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Par contre, ils ne se privent pas pour nous refourguer des iles désertes ridicules comme l'ile de Clipperton !

Kelenner, vous n'êtes pas un patriote, vous n'aimez pas votre pays, la France ! Si vous aimiez votre pays, vous n'auriez pas un tel discours !

La France a la deuxième plus grande frontière maritime au monde ! Ce n'est pas moi qui le dit, mais votre pote Mélenchon ! C'est un atout, un avantage qu'il faut conserver.

[hornby]

Je le répète, et je continuerai de le répéter : en tant que contribuable trop soumis à contribution et qui en a plus que marre de contribuer, pour des queues de cerises, je suis pour l'indépendance de tous les DOM/TOM, le plus vite sera le mieux !

[oldeagle]

Je le répète, et je continuerai de le répéter : en tant que contribuable trop soumis à contribution et qui en a plus que marre de contribuer, pour des queues de cerises, je suis pour l'indépendance de tous les DOM/TOM, le plus vite sera le mieux !

Mais là bas, ils sont aussi contribuables que vous ! Ils payent des impôts au même titre que vous, puisqu'ils sont français !

Vous n'êtes pas sans ignorer l'article de notre constitution qui dit que la France est une et indivisible.

Cela signifie que les DOM TOM ne peuvent pas être indépendants !

Si vous octroyez l'indépendance à nos DOM TOM, les corses vont dire "Et nous ?", les basques, pareille, les Béarnais, les Bretons, les Catalans français, les Alsaciens demanderont la même chose ! C'est ce que vous voulez ?

[evariste]

Ben on va demander leur avis aux premiers concernés, donc où est le problème ? S'ils décident de devenir indépendants, ce qui entre nous me semblerait logique car ils n'ont à peu près rien à voir avec la France, ce sera leur décision qu'il conviendra de respecter, c'est tout. Ca m'étonnerait fort qu'ils empêchent les "expatriés" (le terme dit déjà à quel point on ne considère pas ces territoires comme des morceaux de France à part entière...) de rester, dans le cas contraire ils rentreront en France, et vu leur niveau de vie on ne va pas quand même pas chialer sur leur sort, non ?

Mais, êtes vous sûr qu'ils veulent l'indépendance ? Je n'en suis pas persuadé ! Ils ne représenteront rien au niveau international. Ils perdraient des avantages à ne plus être français.

Je suis choqué par vos propos ! Bien sûr que les antilles ont quelque chose à voir avec la France !
Joséphine de Beauharnais était antillaise, elle a participé activement à l'Histoire de France.
Alexandre Dumas, grande figure littéraire française, avait des origines antillaise !!!!!!!!!!!
Combien y a t-il en France d'école portant le nom d'Aymé Césaire ?
Arrêtez de dire que nos Dom Tom n'ont rien à avoir avec la France ! Vous tenez le même discours que les anglo-saxons qui ne trouvent pas normal que nous ayons encore des ex colonies devenues TOM ou DOM ! Ils font tout pour que nos DOM TOM
deviennent indépendant... Pour mieux nous les piquer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Par contre, ils ne se privent pas pour nous refourguer des iles désertes ridicules comme l'ile de Clipperton !

Kelenner, vous n'êtes pas un patriote, vous n'aimez pas votre pays, la France ! Si vous aimiez votre pays, vous n'auriez pas un tel discours !

La France a la deuxième plus grande frontière maritime au monde ! Ce n'est pas moi qui le dit, mais votre pote Mélenchon ! C'est un atout, un avantage qu'il faut conserver.

moi j'aime mon pays et çà me fait mal quand je lis que des gens réclament l'indépendance des départements même en métropole , ce sont des traîtres à la Nation française pas d'autre mot pour les nommer

[crepenutella]

Oui à l'Indépendance des DOM TOM à condition que l'on vire les territoire encore plus pourris de la République comme le Nord qui n'a rien à voir avec la France mais n'est qu'un ramassis de beauf chômeurs à moitié consanguins et analphabètes. Marre de payer pour eux!