Ruée vers le privé ..

[Victor]

C'est un phénomène complexe ... Pourquoi aller dans le privé quand l'éducation publique offre les meilleures prestations pédagogiques, diffuse un enseignement différencié et individualisé en fonction des possibilités et difficultés de chacun tout en créant une atmosphère sereine et studieuse pour les enfant?!!!

Tu devrais faire comique !
Tu commencerais ton show par cette phrase et toute la salle serait morte de rire !

Un jour, tu vas grandir, tu auras des enfants, ... et puis qui sait ? tu reliras tes interventions dans ce forum, et tu te diras " mais comment j'ai pu écrire des trucs pareils !!! "

[Stounk]

Ce n'est pas l'Etat le fautif, c'est l'électorat de droite.

ben pourquoi donc? pourquoi la gauche (jospin, hollande Mitterrand avant, et bien d'autres avant) n'ont jamais changé le système d'après toi?

A cause des centaines de milliers de manifestants en 1984.

[Stounk]

Ce n'est pas l'Etat le fautif, c'est l'électorat de droite.

bein voyons!!

quand tu as des enfants et que l'école non seulement ne leur apprend rien mais ils sont victimes de harcèlement voire d'agressions et bien tu les mets ds un endroit plus protégé c'est logique humain
je connais pas mal de gens pluss gauche que droite qui font tout pour mettre leurs minots ds l'école privée de la ville
et là crois moi c'est pas pour imiter les bourgeois mais juste que ds les écoles primaires ici .. c'est la caillera qui domine ( enfin qu'on a laissé dominer ) et ils ont le droit d'avoir au moins la sécurité pour leurs enfants..

Je suis bien d'accord, le problème est que les gens ont le choix. Le jour où TOUS les mômes seront ensemble dans les mêmes écoles, on pourra commencer à régler les problèmes.

[voileux]

Ce qui est un peu marrant si je puis dire c'est que vous êtes à fond pour "condamner" l'Islam,les Mosquées,les voiles et j'en passe mais que là pour le coup......Education dans l'enseignement Catholique....Rien...Pas de soucis...C'est normal dirons-nous....
Bref........Vous faites du Communautarisme....

Sauf que dans l'école privée catho, il n'y a pas de prosélytisme contrairement à d'autres.
Je puis en attester.

Tu es sur ? Perso jusqu'au bac , j'ai passé 9 ans chez les jésuites, d'abord en primaire prière matin midi et soir ,cathé 2 fois la semaine et messe tous les dimanches ...Il faut arrêter le baratin....

[LOFOTEN]

Un exemple réel sur Villeurbanne . La communauté juive ne peut plus placer ses enfants dans le publique "ils" se font littéralement bafouer pour ne pas dire plus.....Et comme il n'y a que très peu d'écoles juives dans le secteur les enfants vont tous dans le privé sur Villeurbanne ou Montchat..

Dans mon quartier mes enfants ont toujours intégrés l'école publique (mais il y a 30 ans) aujourd'hui le choix serait tout autre et sans état d’âme du fait du changement de la population du quartier....

[vincent]

C'est un phénomène complexe Pourquoi aller dans le privé quand l'éducation publique offre les meilleures prestations pédagogiques, diffuse un enseignement différencié et individualisé en fonction des possibilités et difficultés de chacun tout en créant une atmosphère sereine et studieuse pour les enfant?!!! Je ne comprend pas...
Ah moins que l'éducation publique souffre de grave problème d'investissement depuis des années, que les classes sont bondées, que la pédagogie est sabotée par des associations puritaines ( du coup les familles progressistes qui en ont les moyens vont vers le privé et Montessori), que l’absence de mixité sociale crée des ghettos. Dans ce contexte les écoles privés deviennent elles-même des ghettos de riches.

Il existe aussi de plus en plus de personnes modeste qui dépensent beaucoup d'argent pour que leurs enfants échappent aux école publiques ce qui se comprend tant le public est saboté par les coupes budgétaire et les politiques sociales iniques menées depuis pas mal d'années.

Le problème est toujours le même, sans moyens ni d'avantage de mixité sociale le public ne s'en sortira pas.
Bien sur l'alternative serait de financer plus librement des établissement avec les deniers public tout en facilitant le choix des familles...mais ce serait le même problème financier au bout du compte.

Si l'on ne veut plus mettre d'argent dans le public et bien faisons les choses correctement. Supprimons l'école public et laissons les familles payer des établissements. Comme ça tout le monde aura accès à un excellent enseignement...ou que les riches re belote.

TOUT FAUX

L'enseignement public coûte 34,5 milliards d'euros de plus que l'enseignement privé sous contrat en 2014 (derniers chiffres), rapporté au coût moyen par élève, ce qui représente 36% de la dépense totale en matière d'éducation (maternelles, primaires, collèges et lycées) qui s'élève, en France, à 93,5 milliards d'euros, tous financeurs confondus, révèle l'iFRAP dans un rapport que Le Figaro s'est procuré en exclusivité et publié ce mercredi 12 octobre. «Et les dépenses augmentent chaque année», avertit Agnès Verdier-Molinié, directrice du think tank de droite.


Le différentiel est pour partie LE GRAS DU MAMOUTH dont parlait Allégrel' ex ministre


Le public français est plus cher que le privé français

Le public français est plus cher que le public allemand

c 'est ainsi ,même si cela ne colle pas avec votre idéologie , les chiffres sont les chiffres , j' avais retrouvé la même chose dans une étude Eurostat ,qui doivent ne pas être en phase avec les études de L 'Humanité bien sur

[vincent]

Sauf que dans l'école privée catho, il n'y a pas de prosélytisme contrairement à d'autres.
Je puis en attester.

Tu es sur ? Perso jusqu'au bac , j'ai passé 9 ans chez les jésuites, d'abord en primaire prière matin midi et soir ,cathé 2 fois la semaine et messe tous les dimanches ...Il faut arrêter le baratin....

les temps ont changé le "cathé" est en option , la messe pfft pfft.....

Le prosélytisme désigne l'attitude des personnes qui cherchent à « susciter l'adhésion » d'un public, public susceptible de devenir alors, pour tout ou partie, « prosélyte », c'est-à-dire nouvel adhérent à leur foi. Par extension, le prosélytisme désigne le « zèle » déployé afin de rallier des personnes à une doctrine


donc vu la définition, c'est plus de mise

[scorpion3917]

Dans le privé c est à peine mieux et encore. Renseignez vous !

[le chimple]

bein voyons!!

quand tu as des enfants et que l'école non seulement ne leur apprend rien mais ils sont victimes de harcèlement voire d'agressions et bien tu les mets ds un endroit plus protégé c'est logique humain
je connais pas mal de gens pluss gauche que droite qui font tout pour mettre leurs minots ds l'école privée de la ville
et là crois moi c'est pas pour imiter les bourgeois mais juste que ds les écoles primaires ici .. c'est la caillera qui domine ( enfin qu'on a laissé dominer ) et ils ont le droit d'avoir au moins la sécurité pour leurs enfants..

Je suis bien d'accord, le problème est que les gens ont le choix. Le jour où TOUS les mômes seront ensemble dans les mêmes écoles, on pourra commencer à régler les problèmes.

Une bonne dictature en quelques sortes ...
Interdire les écoles libres ..
Et soyons fous , tenue règlementaire , comme en Chine ...
Par contre , dans ces pays , les élèves et leurs parents n'ont pas l'habitude de s'essuyer les pompes sur les profs !
Les profs ne prennent pas 3 mois de " congés maladie " , des semaines de grève et sont certainement remplacés en cas de vraie fièvre qui les cloue au lit .....
Pour crepenutella ....
" Pourquoi aller dans le privé quand l'éducation publique offre les meilleures prestations pédagogiques, diffuse un enseignement différencié et individualisé en fonction des possibilités et difficultés de chacun tout en créant une atmosphère sereine et studieuse pour les enfant?!!! Je ne comprend pas..."
C'est grave , à en étudier les résultats aux examens , je pense que les ministres qui ont étudié ces "prestations pédagogiques " devraient changer de métier car ils ont tout faux et le pire , c'est qu'ils persistent dans la connerie !
La première chose à règler dans les écoles publiques , c'est l'ordre et le respect !!!!!!
Quant aux bourgeois qui fréquentent les écoles privées , je me mords les lèvres pour ne pas éclater de rire stounk !
Une des meilleures écoles libres de Clermont , est fréquentée par des riches il est vrai , des pauvres aussi , des cathos et des musulmans !
Il y a même les enfants de nos bons conseillers municipaux socialistes
Je le sais , mes deux gosses y ont fait leur scolarité !
Je les avais mis dans cette école au bout de quelques mois après avoir vu trois fois dans le même mois défiler les profs ,placement dans d'autres classes et bordel dans les classes 2 minutes après les cours , les profs étant dejà dans leur voiture !
Du vécu , je ne dis pas qu'il n'y a pas de bonne écoles publiques , je dis qu'il y a à faire dans une grande majorité !!

[Stounk]

Une bonne dictature en quelques sortes ...
Interdire les écoles libres ..

Pas du tout, je suis pour qu'on permette au privé d'exister, mais que les gens paient plein pot les frais de fonctionnement, sans argent public.

[Fonck1]

Une bonne dictature en quelques sortes ...
Interdire les écoles libres ..

Pas du tout, je suis pour qu'on permette au privé d'exister, mais que les gens paient plein pot les frais de fonctionnement, sans argent public.

tu serais pareillement embêté (voir pire), si c’était le cas, et que les gosses réussissent mieux que dans le public....
ça aurait tendance à démontrer, que l'école publique n'a plus lieu d'être. (puisqu'elle ne rempli pas son rôle)

[Kelenner]

Stounk a entièrement raison. Ce scandale de l'école pseudo-"privée", financée presque intégralement par nos impôts, doit cesser au plus vite. Que ceux qui ne veulent pas respecter les règles en assument pleinement le coût : ce laxisme démagogique et électoraliste ne peut plus durer.

Les solutions sont très simples :

-Plus un centime pour l'école privée, concentration de tous les moyens sur l'école publique.
-Carte scolaire intégrale sans aucune possibilité de dérogation, et répartition des élèves pour obtenir des écoles les plus socialement hétérogènes possibles.
-Imposer aux enseignants de "tourner" sur les établissements, sans pouvoir rester 30 ans au même endroit.

Tu fais ça et tu as déjà résolu 80% des difficultés -concentrées grosso modo, à l'heure actuelle, dans 20% à peine des établissements. Bien sûr, ça fera râler parents d'élèves et enseignants, mais il faut le courage politique de le faire, c'est désormais indispensable. Les mesurettes et les discours d'intention grotesques ("réinstaurer l'autorité" = comment, abruti ? "revenir aux fondamentaux" = tu crois qu'on fait quoi 6 heures par jour pendant que tu te plauches derrière ton écran ? etc...) il faut aussi y mettre un terme, et passer aux choses sérieuses. On recule l'échéance depuis trop longtemps, maintenant faut taper du poing sur la table.

[Fonck1]

Stounk a entièrement raison. Ce scandale de l'école pseudo-"privée", financée presque intégralement par nos impôts, doit cesser au plus vite. Que ceux qui ne veulent pas respecter les règles en assument pleinement le coût : ce laxisme démagogique et électoraliste ne peut plus durer.

Les solutions sont très simples :

-Plus un centime pour l'école privée, concentration de tous les moyens sur l'école publique.
-Carte scolaire intégrale sans aucune possibilité de dérogation, et répartition des élèves pour obtenir des écoles les plus socialement hétérogènes possibles.
-Imposer aux enseignants de "tourner" sur les établissements, sans pouvoir rester 30 ans au même endroit.

Tu fais ça et tu as déjà résolu 80% des difficultés -concentrées grosso modo, à l'heure actuelle, dans 20% à peine des établissements. Bien sûr, ça fera râler parents d'élèves et enseignants, mais il faut le courage politique de le faire, c'est désormais indispensable. Les mesurettes et les discours d'intention grotesques ("réinstaurer l'autorité" = comment, abruti ? "revenir aux fondamentaux" = tu crois qu'on fait quoi 6 heures par jour pendant que tu te plauches derrière ton écran ? etc...) il faut aussi y mettre un terme, et passer aux choses sérieuses. On recule l'échéance depuis trop longtemps, maintenant faut taper du poing sur la table.

j'aurais tendance à te dire oui, mais ça n'existera jamais, déjà parce que l'état veut contrôler le fond.
ensuite, si l'école privée était intégralement privée, l'état n'ayant pas le pouvoir, elle pourrait aisément démontrer qu'elle peut sortir des candidats meilleurs que l'école publique, et c'est là que le bas blesse, on ne peut pas faire d'ombre à l’école publique, évidemment dans une contexte d'infériorité.
Ils n'en prendront jamais le risque.
imagine si en plus, les élèves en sortaient bien meilleur et plus jeunes !

l'état serait obligé de sortir un fric pharaonique ! et il ne le peut pas....je n'aborde même pas le sujet des compétences.

[Kelenner]

Je ne comprends rien à tes objections. Ce que je propose est très simple, ça devrait logiquement plaire à un "libéral" tel que tu te définis (même si on a bien compris qu'en réalité tu ne l'étais que quand ça t'arrange), et ce serait une mesure de bon sens et de justice. Si l'école privée est "meilleure", et bien les gens qui voudront de cette "qualité" la payeront de leur poche, limpide non ? Bon, je ne te cache qu'il va falloir qu'ils fassent pas mal de progrès, car à l'heure actuelle ils sont assez loin du compte, et le jour où les parents devront vraiment raquer, ils risquent de ne pas faire long feu s'ils ne démontrent pas une supériorité écrasante sur le public.

[Fonck1]

Je ne comprends rien à tes objections. Ce que je propose est très simple, ça devrait logiquement plaire à un "libéral" tel que tu te définis (même si on a bien compris qu'en réalité tu ne l'étais que quand ça t'arrange), et ce serait une mesure de bon sens et de justice. Si l'école privée est "meilleure", et bien les gens qui voudront de cette "qualité" la payeront de leur poche, limpide non ? Bon, je ne te cache qu'il va falloir qu'ils fassent pas mal de progrès, car à l'heure actuelle ils sont assez loin du compte,et le jour où les parents devront vraiment raquer, ils risquent de ne pas faire long feu s'ils ne démontrent pas une supériorité écrasante sur le public.

Et c'est comme ça un peu partout en France. De la maternelle au lycée, l'enseignement privé ne cesse de gagner du terrain. Exemple cette année en élémentaire: 7000 élèves supplémentaires dans le privé alors que les écoles publiques en ont perdu 14.000. Pourquoi un tel succès? L'encadrement y serait meilleur, selon ces parents.

je ne sais pas qui est pire ou pas, chaque argument est recevable.
après, c'est pas moi qui ait écrit l'article....