Un exemple de déchéance industrielle française

[hornby]

Lu dans AUTO-MOTO numéro 4 automne 2017 en page 8 :
http://www.auto-moto.com/techno/moteur- ... on/hybride
"Les cinq véhicules hybrides rechargeables LES PLUS VENDUS EN FRANCE" :
1-la Mercedes GLC 350e à partir de 56350 euros
2-la BMW i3 REX à partir de 35850 euros
3-la BMW 225 xe Active Tourer à partir de 39900 euros
4-la VOLVO XC90 T8 Twin Engine à partir de 81500 euros
5-la Volkswagen Golf GTE à partir de 40500 euros
Aucune voiture française !
Cette info prouve que des Français peuvent acheter du haut de gamme, fabriqué en Europe, mais celui-ci n'est pas français !
Sauf pour les idiots indécrottables du café du commerce, ils se reconnaitront, les forumeurs censés et intelligents, il y en a, feront la différence entre la "valeur ajoutée" de ces véhicules et celle de ceux produits par les constructeurs français, localisés ou délocalisés.
Ils en déduiront intelligemment que le fameux "cout du travail" bavoté et rabaché par un MEDEF sur le reculoir de l'incompétence, ne pèse pas de la même manière sur une "Logan" à 2 balles ou une Twingo à 4 sous, que sur une VOLVO XC90 T8 Engine avec un prix d'entrée en gamme à 81500 euros !
Ils comprendront intelligemment aussi que l'investissement en recherche et développement n'est pas le même !

[Crapulax]

C'est surtout qu'en France il y a une hypocrisie totale en ce qui concerne le diesel....En fait sous couvert de bonne figure le gouvernement a exprimé son souhait de voir ce dernier disparaitre à long terme.....Quelle mascarade.....D'abord ils prennent le soin de monter le prix au litre de ce dernier au niveau des autres carburants pour soi-disant ne pas encourager l'utilisation du diesel...Parce que ça pollue trop...C'est très nocif,et etc......
Alors que si c'était si dangereux,si polluant il serait carrément interdit ou proscrit à date réelle,ce qui n'est absolument pas le cas..Les constructeurs continuent aussi à fabriquer des véhicules fonctionnant avec ce dernier....

Mis à part prendre de l'argent il n'existe aucune autre motivation...On entend sans arrêt parler de véhicule Français hybride et compagnie mais rien de concret arrive sur le marché........C'est juste pour se donner bonne conscience....

[LOFOTEN]

L'hybridation est un leurre . Uniquement inventé pour faire baisser le malus ou obtenir un bonus(chez nous) et rejeter moins de CO2 au moment des tests d'homologations.
Avez vous essayer durant 100/200kms ce type de motorisation ?? En ville au bout de 20km (environ) plus de "jus".....et sur route la batterie ne sert plus a rien . Par contre véhicule plus lourd avec motorisation essence qui consomme énormément.

J'ai fait plusieurs essais chez Toyota, Nissan..et dernièrement Volvo. Seul Toyota pourrait avoir avoir un bon rapport prix/performance mais sur un petit modèle...

Non l'avenir n'est pas l'hybride mais probablement l’hydrogéner . Je n'ouvre pas le sujet car on en a longuement parlé

[evariste]

Fustiger le diesel c'est une bonne raison pour augmenter la fiscalité de celui ci , passé un moment l'essence était un facteur de pollution et on essayé plusieurs fois de le dénigrer par la fiscalité et les contrôles , aujourd'hui , comme c'est bizarre on en parle plus !

[le chimple]

La France fabrique peut etre des "luges à foin ".....
Par contre , savez vous que Renault fourni de plus en plus de moteurs à Mercedes ??
Non ? c'est fait ..
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 69411.html
Peugeot a fabriqué les meilleurs diesels au monde .. le 1.9 Dmonté sur les 205 , 206 ,306 ,405 , 406 ,utilitaires ,citroen BX , ZX , Suzuki Vitara , la liste n'est pas exhaustive qu'il fallait tuer à coup de masse et continue avec ses HDI !
Bon , il est vrai que les français n'ont jamais réussi à fait du haut de gamme et de la grande qualité "allemande" en matière d'intérieur ..
Lofoten a raison à propos de l'hybrid .
C'est bon pour aller chercher le pain et encore en faisant la fourme .. ne pas trop accélérer sinon le moteur thermique démarre !
Le tout électrique serait pas mal comme la Zoé de chez renault , 300 km autonomie sauf qu'il faut louer les batteries et ça , ça fait mal au cul ...
Flex Z.E. 40 incluant 7 500 km annuels facturée 69 euros/mois
ou
Relax avec kilométrage illimité facturée 119 euros/mois

[hornby]

La question n'est pas les avantages ou les inconvénients de l'hybride, mais le fait que les voitures hybrides haut de gamme les PLUS VENDUES EN FRANCE, ne sont pas françaises !
Que foutent nos patrons du MEDEF, ils se branlent en regardant passer le train ?

[LOFOTEN]

La question n'est pas les avantages ou les inconvénients de l'hybride, mais le fait que les voitures hybrides haut de gamme les PLUS VENDUES EN FRANCE, ne sont pas françaises !
Que foutent nos patrons du MEDEF, ils se branlent en regardant passer le train ?

Le haut de gamme en % ne représente pas beaucoup de ventes....en France . Pourquoi investir un max pour peu d'acheteurs ??
Qui peut investir plus de 80000€ pour une Volvo (excellente par ailleurs)

[hornby]

LOFOTEN, il est exact que le "haut de gamme" ne génère pas beaucoup de ventes, mais en contre partie génère beaucoup de valeur ajoutée et d'emplois pour le pays qui les fabrique.
Il faut aussi noter que ce "haut de gamme" a des acheteurs en France, puisque ce sont les voitures de cette catégorie les plus vendues en France.
Il faut noter aussi que les Français riches qui ont les moyens d'acquérir ce type de véhicule ne se trompent pas, ils n'achètent pas français ?
Il serait intéressant, sur ce point, de savoir ce qu'en pensent les forumeurs qui lèchent les bottes des plus riches ?

[Labrecche]

Il faut savoir ce que sont ces voitures hybrides rechargeables, ce sont des véhicules électriques qui ont aussi un moteur électrogène essence permettant ainsi de réduire la taille des batteries et donc le poids des véhicules, s'ils ont une marges importantes c'est peut-être aussi parce qu'il faut acquérir le droit d'utiliser les brevet Chevrolet, et qui ne viennent pas de la propre recherche des autres constructeurs.
Peugeot et Renault ne sont pas sur ce créneau, surement parce que ceux qui peuvent acquérir ce genre de véhicules, ne veulent surtout pas de marques populaires et préférant par exemple des modèles Audi(de pure frime) qui présentent des problèmes de fiabilité(exemple flagrant de la TT), ou encore se laissent embobiner par des Volvos qui appartiennent au groupe chinois Geely.
Quand au savoir-faire français, Peugeot vient de céder son brevet de Hybride diesel à Toyota,comme quoi leurs recherches n'est pas si nulle que ceci.

[Georges61]

Il faut savoir ce que sont ces voitures hybrides rechargeables, ce sont des véhicules électriques qui ont aussi un moteur électrogène essence permettant ainsi de réduire la taille des batteries et donc le poids des véhicules, s'ils ont une marges importantes c'est peut-être aussi parce qu'il faut acquérir le droit d'utiliser les brevet Chevrolet, et qui ne viennent pas de la propre recherche des autres constructeurs.
Peugeot et Renault ne sont pas sur ce créneau, surement parce que ceux qui peuvent acquérir ce genre de véhicules, ne veulent surtout pas de marques populaires et préférant par exemple des modèles Audi(de pure frime) qui présentent des problèmes de fiabilité(exemple flagrant de la TT), ou encore se laissent embobiner par des Volvos qui appartiennent au groupe chinois Geely.
Quand au savoir-faire français, Peugeot vient de céder son brevet de Hybride diesel à Toyota,comme quoi leurs recherches n'est pas si nulle que ceci.

Le but de la recherche est de mieux produire pour mieux vendre, et non aux autres pays d'exporter plus.

[vincent]

[quote="Georges61"] [quote="Labrecche"]

Le but de la recherche est de mieux produire pour mieux vendre, et non aux autres pays d'exporter plus.[/quote]



non , le but de la recherche est d' innover , de trouver un produit nouveau .

Ce que vous écrivez "est de mieux produire" est tout simplement le travail du service Méthode et Industrialisation .

[Labrecche]

Le but de la recherche est de mieux produire pour mieux vendre, et non aux autres pays d'exporter plus.

Le but de la recherche est de trouver des solutions pour améliorer la qualité de vie de chacun, et non de mettre à disposition seulement des biens et des services au profit d'une certaine catégorie de personnes. Et tant que l'on sera content d'un fonctionnement qui fait qu'une personne doit travailler 2 heures 15 pour pouvoir demander en échange 1 heure de services au même niveau de rémunération, il ne faut pas se plaindre que l'on se retourne vers des solutions extérieures.

[vincent]

LOFOTEN, il est exact que le "haut de gamme" ne génère pas beaucoup de ventes, mais en contre partie génère beaucoup de valeur ajoutée et d'emplois pour le pays qui les fabrique.
Il faut aussi noter que ce "haut de gamme" a des acheteurs en France, puisque ce sont les voitures de cette catégorie les plus vendues en France.
Il faut noter aussi que les Français riches qui ont les moyens d'acquérir ce type de véhicule ne se trompent pas, ils n'achètent pas français ?
Il serait intéressant, sur ce point, de savoir ce qu'en pensent les forumeurs qui lèchent les bottes des plus riches ?

Les riches français n' achétent pas français dans le hauit de gamme auto-moto . Iél faudrait écrire les riches....sans mettre ne nationalité .

Mc Laren , Rolls , Jaguar, Ferrari , Lamborghini , Maserati..... d' un coté

Bugatti de l' autre (propriété WV)
Ferreti
Voila pour automobile

1 er constructeur de bateau de plaisance Bénéteau , avec les Fist 54 , les Wauquiez....les riches achétent français

et les trés riches des bateaux sur mesure , issus de chantier italien Ferreti.....acheté par les chinois..

Avion privé Dassault Falcon est je crois le pemier fabriquant de jets privés.....qui sont aménagés sur mesure bien sur

[Georges61]

C'est ce que j'ai dit, mais le but final est bien de faire profiter les Français de ces innovations et d'exporter, ce n'est pas en vendant nos brevets que l'on va augmenter nos exportations.

[vincent]

C'est ce que j'ai dit, mais le but final est bien de faire profiter les Français de ces innovations et d'exporter, ce n'est pas en vendant nos brevets que l'on va augmenter nos exportations.

en cédant des licences d'exploition , on a des rentéres financières a chaque produit qui tombe des chaînes de montage .
On céde des licences,on achète des licences , c'est la vie . Il faut savoir que lorsqu' on céde une licence cela ne nous interdit pas de produire sur notre brevet et d' exporter.....( car on dirait que cette notion n 'est pas trés claire chez vous )