Hommage d'Etat et laïcité

Message par **Hdelapampa** » 07 décembre 2017 19:19

Il n'est pas normal que le Président de la République y participe.
Qu'il rende hommage à un homme important pour des millions d'autres (dont des femmes) oui.
Mais pas dans un lieu de culte et pas pendant un office religieux.
Il y a la place de la Concorde, assez près, me semble-t-il.
Ou une allocution télévisée.

Message par **Hdelapampa** » 07 décembre 2017 19:22

le chimple a écrit :
La cérémonie religieuse fait parti des enterrements ..
Quelque soit la religion ..
Sauf bien sur pour les athées mais c'est comme les poissons volants, ils ne constituent pas la majorité du genre !

Ben si, justement
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Je suis athée, il m'arrive pourtant de participer à un enterrement DANS L'EGLISE.
Mais moi je ne suis pas ministre des cultes.

Message par **scorpion3917** » 07 décembre 2017 19:32

Hdelapampa a écrit : Il n'est pas normal que le Président de la République y participe.
Qu'il rende hommage à un homme important pour des millions d'autres (dont des femmes) oui.
Mais pas dans un lieu de culte et pas pendant un office religieux.
Il y a la place de la Concorde, assez près, me semble-t-il.
Ou une allocution télévisée.

Tu devrais lui envoyer un sms pour le lui dire.

Message par **Hdelapampa** » 07 décembre 2017 20:28

Non, ce n'est pas à lui que j'ai à le dire, mais à tous les défenseurs de la christianolaïcité.
Au fait, c'est confirmé.
Macron parlera pendant l'office religieux DANS l'église.

Message par **Moriarty** » 07 décembre 2017 20:51

Hdelapampa a écrit : Il n'est pas normal que le Président de la République y participe.
Qu'il rende hommage à un homme important pour des millions d'autres (dont des femmes) oui.
Mais pas dans un lieu de culte et pas pendant un office religieux.
Il y a la place de la Concorde, assez près, me semble-t-il.
Ou une allocution télévisée.

Je ne suis pas d'accord. Je ne vois pas de problème de laïcité là. La laïcité ne s'oppose pas aux cultes, bien au contraire.

L'hommage du président se doit d'être réalisé dans le respect de la famille du défunt.

Je suppose que Macron aurait fait de même dans une mosquée ou une synagogue si le défunt avait été de ces confessions.

Message par **Kelenner** » 07 décembre 2017 20:53

Je n'y vois pas vraiment de problème non plus. Un Président de la République peut, à mon sens, assister à un office religieux à partir du moment où il ne se revendique pas publiquement de la religion en question.

Message par **Moriarty** » 07 décembre 2017 20:54

Hdelapampa a écrit : Non, ce n'est pas à lui que j'ai à le dire, mais à tous les défenseurs de la christianolaïcité.
Au fait, c'est confirmé.
Macron parlera pendant l'office religieux DANS l'"glise.

Oui...et ça ne change rien; c'est le souhait de la famille et sans doute de Johnny.

Message par **gare au gorille** » 08 décembre 2017 13:37

Hdelapampa a écrit : Il n'est pas normal que le Président de la Républiquey participe.
Qu'il rende hommage à un homme important pour des millions d'autres (dont des femmes) oui.
Mais pas dans un lieu de culte et pas pendant un office religieux.
Il y ala place de la Concorde, assez près, me semble-t-il.
Ou une allocution télévisée.

Je ne suis pas de ton avis. Une intervention place de la Concorde aurait eu un coté pompeux et trop officiel, je pense que quelques mots d' amitiés pendant la cérémonie religieuse est un geste plus approprié. Je peux me tromper, mais je pense que Macron est Catholique, il est tout à fait logique que président ou pas qu'il assiste à la cérémonie religieuse, la laïcité c'est la liberté de culte et pas l'inverse.

Message par **Hdelapampa** » 08 décembre 2017 17:08

gare au gorille a écrit :

Je ne suis pas de ton avis. Une intervention place de la Concorde aurait eu un coté pompeux et trop officiel, je pense que quelques mots d' amitiés pendant la cérémonie religieuse est un geste plus approprié. Je peux me tromper, mais je pense que Macron est Catholique, il est tout à fait logique que président ou pas qu'il assiste à la cérémonie religieuse, la laïcité c'est la liberté de culte et pas l'inverse.

Justement...
Le Président entre autres choses est le gardien des lois et de la Constitution.
Il ne peut donc participer à un quelconque office religieux, car il est garant de la laïcité.
Ce n'est pas un simple citoyen.
Et c'est un inconvénient de la fonction.

Message par **vincent** » 08 décembre 2017 17:24

Hdelapampa a écrit :
gare au gorille a écrit :

Je ne suis pas de ton avis. Une intervention place de la Concorde aurait eu un coté pompeux et trop officiel, je pense que quelques mots d' amitiés pendant la cérémonie religieuse est un geste plus approprié. Je peux me tromper, mais je pense que Macron est Catholique, il est tout à fait logique que président ou pas qu'il assiste à la cérémonie religieuse, la laïcité c'est la liberté de culte et pas l'inverse.
Justement...
Le Président entre autres choses est le gardien des lois et de la Constitution.
Il ne peut donc participer à un quelconque office religieux, car il est garant de la laïcité.
Ce n'est pas un simple citoyen.
Et c'est un inconvénient de la fonction.

Il ne peut donc participer à un quelconque office religieux, car il est garant de la laïcité.

c' est quel article de la Constitution ?

Message par **scorpion3917** » 08 décembre 2017 17:24

Hdelapampa a écrit :
gare au gorille a écrit :

Je ne suis pas de ton avis. Une intervention place de la Concorde aurait eu un coté pompeux et trop officiel, je pense que quelques mots d' amitiés pendant la cérémonie religieuse est un geste plus approprié. Je peux me tromper, mais je pense que Macron est Catholique, il est tout à fait logique que président ou pas qu'il assiste à la cérémonie religieuse, la laïcité c'est la liberté de culte et pas l'inverse.
Justement...
Le Président entre autres choses est le gardien des lois et de la Constitution.
Il ne peut donc participer à un quelconque office religieux, car il est garant de la laïcité.
Ce n'est pas un simple citoyen.
Et c'est un inconvénient de la fonction.

Oh lala !! Qu est ce vous allez chercher ?
Ne vous posez pas tant de questions. Arrêtez avec votre laïcité. On s en tape. Demain on honore la mémoire de Johnny. C est tout et c est ce qu il faut faire.

Message par **Mickey** » 08 décembre 2017 17:45

Hdelapampa a écrit : Le Président entre autres choses est le gardien des lois et de la Constitution.
Il ne peut donc participer à un quelconque office religieux, car il est garant de la laïcité.
Ce n'est pas un simple citoyen.
Et c'est un inconvénient de la fonction.

Prise de tête inutile ! Tous les ex présidents seront là, Sarkozy, Hollande, dans l'unique but de rendre un dernier hommage à Johnny et non pour faire un quelconque prosélytisme.
Lors d'attaques contre la communauté juive, on a vu bon nombre de politique s'affubler d'une kippa, on en a pas fait un caca nerveux pour autant.

Message par **Moriarty** » 08 décembre 2017 19:31

Hdelapampa a écrit :
gare au gorille a écrit :

Je ne suis pas de ton avis. Une intervention place de la Concorde aurait eu un coté pompeux et trop officiel, je pense que quelques mots d' amitiés pendant la cérémonie religieuse est un geste plus approprié. Je peux me tromper, mais je pense que Macron est Catholique, il est tout à fait logique que président ou pas qu'il assiste à la cérémonie religieuse, la laïcité c'est la liberté de culte et pas l'inverse.
Justement...
Le Président entre autres choses est le gardien des lois et de la Constitution.
Il ne peut donc participer à un quelconque office religieux, car il est garant de la laïcité.
Ce n'est pas un simple citoyen.
Et c'est un inconvénient de la fonction.

Il n'y a pas de non respect de la laïcité dans ce fait. La laïcité n'est pas une attitude de rejet des religions; être neutre ne veut pas dire refuser une religion; Macron peut aller à la messe de minuit, ou à la cérémonie religieuse d'une personnalité, tout comme il peut aller dans une mosquée ou une synagogue lors d'une occasion particulière.
La laïcité est une attitude de neutralité par rapport aux différentes religions, elles sont mises à égalité par le fait de garantir les différentes libertés de consciences.

Message par **Fonck1** » 09 décembre 2017 00:13

henry27 a écrit : les gauchos critiques tous, et sont contre tous ceux qui ne pense pas comme eux
par contre ils sont favorable, a la construction de mosquées

merci de relire les conditions de participation à ce forum :

http://www.forum-actualite.com/debats/r ... t9814.html
je vais aller plus loin concernant ce que j'ai lu dans ce fil, et être TRES direct:

1/ traitez des sujets, et arrêtez de vous croire dans le bar du coin,développez et usez de pertinence.
2/arrêtez vos provocations, sinon je vous vire.
3/soyez respectueux avec les autres et stoppez les invectives, sinon pas de quartier.

cordialement...encore une fois....

Message par **Lion blanc** » 09 décembre 2017 09:08

Hdelapampa a écrit :
le chimple a écrit :
La cérémonie religieuse fait parti des enterrements ..
Quelque soit la religion ..
Sauf bien sur pour les athées mais c'est comme les poissons volants, ils ne constituent pas la majorité du genre !
Ben si, justement
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Je suis athée, il m'arrive pourtant de participer à un enterrement DANS L'EGLISE.
Mais moi je ne suis pas ministre des cultes.

Sur ce coup, là je ne suis pas d'accord avec toi, Pampa.
Un président, quelque soit sa religion, et même si il est athée, peut très bien assister à un office religieux funèbre.
Et même à un mariage d'ailleurs.
Si il prend la parole, bien entendu, ce ne sera pas pour dire la messe, mais simplement pour rendre hommage au défunt.
Qu'il soit garant de la laïcité est une chose, mais aller à un enterrement à l’intérieur d'une église en est une autre.
Tu pousse le bouchon un peu loin, tout de même..

Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité

Re: Hommage d'Etat et laïcité