Un Algérien a interpellé le Président sur la Colonisation.

[Crapulax]

Macron a raison sur un point, c'est que la jeune génération algérienne ferait mieux de regarder devant et ne pas ressasser un passé de plus en plus lointain. La génération FLN est au bord de la disparition, les pieds-noirs également, et quelque part tant mieux, car d'un côté comme de l'autre ils sont un obstacle au rétablissement de relations saines entre la France et l'Algérie.

Pour le reste, je pense qu'il devrait se cantonner à rappeler que la colonisation est par principe indéfendable et s'en tenir à cette simple évidence. Il n'est pas historien, et son rôle n'est pas de distribuer des bons et des mauvais points, ce qui n'a d'ailleurs guère d'intérêt.

Il y a une responsabilité des gouvernements Nationaux successifs après l' Indépendance de l'Algérie.....
Tu as 2 versions de l'Histoire qui est enseignée.En Algérie on ne remet pas en cause le putsch militaire d'après Conflit qui séquestra la Révolution Algérienne.C'est impossible parce que ce sont les fameux Généraux qui se succédèrent à la tête de l'Etat par la suite.
En France il y avait aussi eu une minimisation de ce que furent les Colonies.....Sauf que petit à petit les faits se sont révélés et donc il fut plus facile de comprendre ce qui s'était passé en Algérie.

En Algérie il y eut une fixation sur le Pays sous domination Française qui servit de "prétexte" à la mauvaise santé du Pays et à tous ses maux qui survinrent par la suite...Dégageant ainsi les responsabilités des pouvoirs en place.

Il y a pas mal de Français d'origine Algérienne qui ne savant pas ou qui ne veulent pas savoir dans quelle misère se trouvait leur Pays dans l'autre moitié des années 60 et surtout dans les années 70.....C'était vraiment catastrophique.
D'ailleurs beaucoup pensent que leurs parents sont venus en Métropole parce que la France demandait de la main d'oeuvre...
Ce qui est juste mais pas totalement......Il y eut pas mal d'Algériens qui vinrent dans l'Hexagone parce qu'ils fuyaient tout simplement une vie misérable.....

Dans l'esprit Algérien il est souvent question d' "avoir gagné la guerre d'Algérie" et donc à partir de ce moment là de faire des Français des vaincus......Mais aucun ne te diras que ce fut un fiasco complet par la suite.....Historiquement si tu démontres que militairement ils furent aussi battus(Pacification) c'est la foire à l'empoigne verbale....

La France a eu des responsabilités c'est certain mais depuis 62 n'en a plus aucune.............
Donc la période 1962-2017 est du ressort des leaders Algériens......Et c'est là que le Pays a plongé.........

NB:Si la France n'avait pas laissée ses infrastructures je ne sais même pas quelle tête aurait l'Algérie d'aujourd'hui.......Parce que la plupart des édifices sont encore debout et servent aux gens......

Ce sont des Algériens qui ont volé leur propre peuple pendant des décennies ainsi que la Démocratie promise post-indépendance. ........

[Anne32]

Néanmoins, reconnaissons que la France fût plutôt "arrangeante" sur ce plan-là.... Le colonisateur aurait pu décréter que tous devaient obéir à la loi républicaine...

J'adore ce mot "arrangeante" .
On pourrait même dire que l'état français a été très gentil, ils aurait bien pu les réduire en esclavage, mais par humanisme, il ne l'a pas fait.

L'Etat Français aurait pu aussi agir comme les Américains ou les Australiens, éradiquer presque totalement les autochtones, et n'en garder que quelques uns pour tourner des films.....
Mais ça, c'est bizarre, vous l'occultez
Comme quoi, vous n'êtes pas partial, hein?????

[berger141]

Il existe des crimes plus graves que la colonisation , c'est en particulier l'esclavage pratiqué par les populations du Maghreb pendant plusieurs au détriment des populations noires sub-sahariennes et des européens à l'occasion de razzias sur les cotes européennes

[Relax]

Près d'un an après avoir créé la polémique en déclarant à la télévision algérienne que la colonisation française avait été un «crime contre l'humanité», Emmanuel Macron a été à nouveau confronté à cette période de l'histoire française.

«Il faut que la France assume son passé colonial vis-à-vis de l'Algérie», lui a lancé un jeune dans une rue d'Alger, ce mercredi. Le président a alors assuré que la France avait depuis «longtemps assumé» son histoire. «Vous évitez le fond du sujet», a rétorqué son interlocuteur.
«Qu'est-ce que vous venez m'embrouiller avec ça ?»

C'est clair que ce petit morveux de 25 ans doit comprendre que les problèmes de l'Algérie actuelle ne sont pas dus à la colonisation ni à la décolonisation mais relèvent de l'incompétence du peuple algérien à choisir des dirigeants capables d'assurer l'avenir de leur pays.

Aujourd'hui, la France n'a pas à faire la repentance des échecs de ses anciennes colonies 50 ans aprés la décolonisation.

Visiblement, certains peuples sont incapables de se décoloniser intellectuellement et politiquement, et restent incapables d'assumer la responsabilités de leur indépendance.

[evariste]

Néanmoins, reconnaissons que la France fût plutôt "arrangeante" sur ce plan-là.... Le colonisateur aurait pu décréter que tous devaient obéir à la loi républicaine...

J'adore ce mot "arrangeante" .
On pourrait même dire que l'état français a été très gentil, ils aurait bien pu les réduire en esclavage, mais par humanisme, il ne l'a pas fait.

L'Etat Français aurait pu aussi agir comme les Américains ou les Australiens, éradiquer presque totalement les autochtones, et n'en garder que quelques uns pour tourner des films.....
Mais ça, c'est bizarre, vous l'occultez
Comme quoi, vous n'êtes pas partial, hein?????

l'Algérie a été construite par les français ! cela appartenait aux français ,il n'y avait pas de peuple algérien avant l'arrivée des français mais les russes et les ricains ne voyaient pas d'un bon œil que la France devienne pays producteur de pétrole , alors ils ont fait comme en Indochine nous tirer dans le dos en fournissant des armes et de l'argent aux terroristes que nous sommes obligé aujourd'hui de recevoir chez nous en leur donnant le gîte et le couvert et le reste ! les relations entre l'Algérie et la France ne seront jamais au beau fixe vu ce contexte et il n'y a pas beaucoup de touristes français en Algérie que je sache !

[Anne32]

L'Etat Français aurait pu aussi agir comme les Américains ou les Australiens, éradiquer presque totalement les autochtones, et n'en garder que quelques uns pour tourner des films.....
Mais ça, c'est bizarre, vous l'occultez
Comme quoi, vous n'êtes pas partial, hein?????

l'Algérie a été construite par les français ! cela appartenait aux français ,il n'y avait pas de peuple algérien avant l'arrivée des français mais les russes et les ricains ne voyaient pas d'un bon œil que la France devienne pays producteur de pétrole , alors ils ont fait comme en Indochine nous tirer dans le dos en fournissant des armes et de l'argent aux terroristes que nous sommes obligé aujourd'hui de recevoir chez nous en leur donnant le gîte et le couvert et le reste ! les relations entre l'Algérie et la France ne seront jamais au beau fixe vu ce contexteet il n'y a pas beaucoup de touristes français en Algérie que je sache !

Et pourtant si vous saviez comme les plages sont belles.......

[sihanouk]

Propos pas tout à fait impartiaux par moment, dans ce sujet. Et aussi un peu faux; parfois.

[Anne32]

Propos pas tout à fait impartiaux par moment, dans ce sujet. Et aussi un peu faux; parfois.

Faudrait développer parfois, car ces généralités n'apportent rien au débat

[itsmeagain]

Mais oui ! Tu as raison, on sait bien que si la France a occupé et exploité le territoire algérien, c'est uniquement par philanthropie et charité chrétienne, et ces Algériens n'ont aucune reconnaissance, même nos anciens harkis dont un bon nombre sont morts pour nous, semblent avoir oublié les longues vacances que nous leu avons fait passé dans nos camps de vacances, disons plutôt de rétention. Tu as raison, c'es vraiment injuste, trop injuste.

Mais qui a dit que ce que les Français ont fait en Algérie l'était uniquement pour le bien des Algériens????
C'était pour le bien du pays...!!! L'Algérie était partie intégrante du territoire français, et il était normal que ce territoire soit équipé...!!!
Et on peut, en effet, ergoter sur les "bienfaits" de cette colonisation pour les Algériens... Il n'empêche que c'est la France qui a créé ce pays, en a défini les frontières, développé ses diverses activités (plaine de la Mitidja), et surtout qui a multiplié sa population autochtone par 7,5 en un siècle... Les Algériens nous sont redevables d'appartenir à une nation...!
Et quand on voit ce qu'est devenu ce pays en 50 ans, ces traine-savates n'ont pas à être fiers....
Ils sont tellement nazes que bien qu'ayant le Sahara, dans 10 ans ils devront importer du sable...
(Et je ne confonds ni avec les Marocains, ni avec les Tunisiens...)

Par contre, pour ce qui est de notre attitude vis-à-vis des harkis, je vous rejoins, elle est tout simplement honteuse...!
Mais que leur serait-il advenu s'ils étaient restés en Algérie?

on aurait du les laisser se dem.... euh se debrouiller , ca nous aurait pose moins de probleme !!!!
aujourd hui ils sont colonises par les chinois, c est mieux ????

[lepicard]

Mais qui a dit que ce que les Français ont fait en Algérie l'était uniquement pour le bien des Algériens????
C'était pour le bien du pays...!!! L'Algérie était partie intégrante du territoire français, et il était normal que ce territoire soit équipé...!!!
Et on peut, en effet, ergoter sur les "bienfaits" de cette colonisation pour les Algériens... Il n'empêche que c'est la France qui a créé ce pays, en a défini les frontières, développé ses diverses activités (plaine de la Mitidja), et surtout qui a multiplié sa population autochtone par 7,5 en un siècle... Les Algériens nous sont redevables d'appartenir à une nation...!
Et quand on voit ce qu'est devenu ce pays en 50 ans, ces traine-savates n'ont pas à être fiers....
Ils sont tellement nazes que bien qu'ayant le Sahara, dans 10 ans ils devront importer du sable...
(Et je ne confonds ni avec les Marocains, ni avec les Tunisiens...)

Par contre, pour ce qui est de notre attitude vis-à-vis des harkis, je vous rejoins, elle est tout simplement honteuse...!
Mais que leur serait-il advenu s'ils étaient restés en Algérie?

on aurait du les laisser se dem.... euh se debrouiller , ca nous aurait pose moins de probleme !!!!
aujourd hui ils sont colonises par les chinois, c est mieux ????

C'est un pays d'Afrique avec toute la désorganisation que cela implique ,hier ,ils ont virés la white power , aujourd'hui ils sont sujets au peril jaune ; preuve qu'ils ne seront jamais capable de sortir de leur moyen-age

[Allora]

l'Algérie a été construite par les français ! cela appartenait aux français ,il n'y avait pas de peuple algérien avant l'arrivée des français mais les russes et les ricains ne voyaient pas d'un bon œil que la France devienne pays producteur de pétrole , alors ils ont fait comme en Indochine nous tirer dans le dos en fournissant des armes et de l'argent aux terroristes que nous sommes obligé aujourd'hui de recevoir chez nous en leur donnant le gîte et le couvert et le reste ! les relations entre l'Algérie et la France ne seront jamais au beau fixe vu ce contexte et il n'y a pas beaucoup de touristes français en Algérie que je sache !

ça c'est pas faux ! et c'est mème courageux de ressortir de le rappeler ça
sans oublier que ce sont les français qui ont tracé les lignes des frontières de ce pays
sans ces tracés l'Algérie ne serait qu'un bout de terre au bord de la méditerranée ..
maintenant les Berbères auraient peut-être pu s'unir et créer un pays à eux au nord .. un pays vraiment Berbère ( et ficher les arabes ..dehors-on peut rêver -)

C'est un pays d'Afrique avec toute la désorganisation que cela implique ,hier ,ils ont virés la white power , aujourd'hui ils sont sujets au peril jaune ; preuve qu'ils ne seront jamais capable de sortir de leur moyen-age

Bien d'accord les chinois rachètent tout là bas
les font bosser pire que sous la période française mais ils ne mouftent pas
bien sûr plus facile de s'attaquer aux absents !! qu'aux chinois présents ..qui ne feraient pas dans la dentelle ! et ne risquent pas d'accueillir en Chine les fuyards en leur offrant mille allocations

d'accord aussi pour la colère que j'ai vis à vis des gouvernements français de l'époque donc de Gaulle qui n'a pas du tout accueilli les harkis comme il aurait dû le faire ..
les harkis chouchoutés auraient produit une classe musulmane à part et qui aurait réussi et aurait été un modèle et aurait permis de trier rapidement le bon grain de l'ivraie avec les nouveaux arrivants après fin des années 60

quant à celui qui a interpellé macron .. bah un pauvre type au cerveau lavé
il répète ce que les islamos et /ou les frustrés disent
plus à plaindre qu'autre chose ..

[lepicard]

En résumé
quel dommage que l'Afrique ne soit pas aux antipodes
je serai curieux de savoir si les Australiens se laisseraient brouter le pistil (oui je sais les Australiens ne sont pas indigènes ,mais bon.....)

[VERNON]

Zut , flute , crotte

Ma région ( le Nord) a été envahie 3 fois en 75 ans par les Allemands ; j'ai de très bons amis allemands On ne refait pas le match; on ne vit pas dans le passé qui ne reviendra jamais .

Quand un Anglais me demande la direction de tel village , je le lui indique ; même si ses ancêtres ont brulé Jeanne d'Arc en 1431

[Hdelapampa]

L'Etat Français aurait pu aussi agir comme les Américains ou les Australiens, éradiquer presque totalement les autochtones, et n'en garder que quelques uns pour tourner des films.....
Mais ça, c'est bizarre, vous l'occultez
Comme quoi, vous n'êtes pas partial, hein?????

l'Algérie a été construite par les français ! cela appartenait aux français ,il n'y avait pas de peuple algérien avant l'arrivée des français mais les russes et les ricains ne voyaient pas d'un bon œil que la France devienne pays producteur de pétrole , alors ils ont fait comme en Indochine nous tirer dans le dos en fournissant des armes et de l'argent aux terroristes que nous sommes obligé aujourd'hui de recevoir chez nous en leur donnant le gîte et le couvert et le reste ! les relations entre l'Algérie et la France ne seront jamais au beau fixe vu ce contexte et il n'y a pas beaucoup de touristes français en Algérie que je sache !

Ou ce pays était vide ou il était peuplé de gens vivant déjà l'européenne????
Ce que je lis ici est du grand n'importe quoi.
Si la colonisation était favorable aux "indigènes, alors pourquoi la révolte et la guerre?
Pourquoi le résultat du référendum d'autodétermination?
Je vous écoute.

[Anne32]

l'Algérie a été construite par les français ! cela appartenait aux français ,il n'y avait pas de peuple algérien avant l'arrivée des français mais les russes et les ricains ne voyaient pas d'un bon œil que la France devienne pays producteur de pétrole , alors ils ont fait comme en Indochine nous tirer dans le dos en fournissant des armes et de l'argent aux terroristes que nous sommes obligé aujourd'hui de recevoir chez nous en leur donnant le gîte et le couvert et le reste ! les relations entre l'Algérie et la France ne seront jamais au beau fixe vu ce contexte et il n'y a pas beaucoup de touristes français en Algérie que je sache !

Ou ce pays était vide ou il était peuplé de gens vivant déjà l'européenne????
Ce que je lis ici est du grand n'importe quoi.


Si la colonisation était favorable aux "indigènes, alors pourquoi la révolte et la guerre?
Pourquoi le résultat du référendum d'autodétermination?
Je vous écoute.

Je vous répondrai que c'est une minorité d'hommes assoiffés de pouvoir et d'ambition (et non par patriotisme), qui voulait la main mise sur ce terriroire
Et que cette minorité etait elle même divisée (FLN-MNA)
Que les premières victimes etaient un caïd (ancien officier de l'armée française) qui a voulu protéger un jeune couple dont le mari instituteur a été exécuté par ces crapules
Que les têtes pensantes de ce terrorisme se sont imposées à leurs compatriotes, par la menace et les exécutions sommaires.
Quant au référendum sur l'autodétermination, après avoir trahi sa parole, De Gaulle, malgré un territoire totalement pacifié par l'armée, petit à petit, a voulu se débarrasser de l'Algérie, sans doute pour préparer l'Europe d'aujourd'hui.....
Il n'a tenu compte d'aucun avis, a été incapable de faire respecter les accords d'Evian, et a obligé des hommes et des femmes à quitter leur pays, leur soleil, leurs cimetières, leurs professions, et ce, en quelques mois......