Hommage d'Etat et laïcité

[Stounk]

Donc pour résumer, tu es très attaché à notre laïcité, mais tu préfères que les ministres du culte soient formés avec de l'argent public. Qu'est-ce qu'ils peuvent me faire rire ces macronistes.

Le financement c'est une question annexe, public ou privé c'est de la salade comptable !

Aprés, personne ne t'oblige à tenir des raisonnements d'épiciers, et à ne prendre en compte que l'intérêt de ton compte en banque !

Tu parles comme un électeur de droite qui pense qu'à son petit porte-monnaie !

C'est bien ce que je pensais, la laïcité, tu t'en fous complètement.

Au moins les masques tombent.

[Relax]

Donc pour résumer, tu es très attaché à notre laïcité, mais tu préfères que les ministres du culte soient formés avec de l'argent public. Qu'est-ce qu'ils peuvent me faire rire ces macronistes.

Sujet délicat Stounk....mais je suis d'accord avec ....relax, oui!

Du coup ça m’inquiète un peu !

Les faits sont là;

-Il y a des facs cathos déjà; les religieux chrétiens font souvent de longues études.(certes ils n'étudient pas l'évolution selon Darwin)

-Un imam peut être autoproclamé ....pour prêcher dans une mosquée. C'est un problème selon moi.

L'islam sunnite n'a pas de clergé ...il serait souhaitable que l'islam de France installe une formation universitaire de ses imams ....et en installant un islam de France, un islam contextualisé qui se détache de l'islam sunnite littéraliste qui refuse l'adaptation aux sociétés.

Cela ne concerne pas la laïcité; pas plus que les lycées cathos ou musulmans.

Ha bin ça alors , je suis d'accord avec toi !

Je crois que je vais me prendre un cachet d'aspirine et aller me recoucher, je dois avoir un truc qui fait masse !

Plus sérieusement, il me semble évident que l'état doit contrôler la formation et le cursus des officiers du culte pour éviter certaines dérives ....

S'agissant du financement, il peut être public ou privé ou mixte !

Certains évoquent l'idée d'instaurer une taxe halal sur les produits halals comme les israélites le pratiquent sur les produits cachers.

Why not ?

[Moriarty]

Sujet délicat Stounk....mais je suis d'accord avec ....relax, oui!

Les faits sont là;

-Il y a des facs cathos déjà; les religieux chrétiens font souvent de longues études.(certes ils n'étudient pas l'évolution selon Darwin)

-Un imam peut être autoproclamé ....pour prêcher dans une mosquée. C'est un problème selon moi.

L'islam sunnite n'a pas de clergé ...il serait souhaitable que l'islam de France installe une formation universitaire de ses imams ....et en installant un islam de France, un islam contextualisé qui se détache de l'islam sunnite littéraliste qui refuse l'adaptation aux sociétés.

Cela ne concerne pas la laïcité; pas plus que les lycées cathos ou musulmans.

A partir du moment où l'Etat finance la formation de ministres du culte (programme présidentiel de Macron, je le rappelle), je trouve que ça concerne drôlement la laïcité. On aurait même les deux pieds dedans, là!

Que les imams exerçant en France subissent une forme de contrôle, je suis complètement pour, on ne peut pas laisser aller les choses vu ce qui se passe sur le plan du terrorisme et du recrutement djihadiste sur notre territoire. Mais financer la religion: non.

Les facs cathos ne sont pas financées par l'état!

[Stounk]

A partir du moment où l'Etat finance la formation de ministres du culte (programme présidentiel de Macron, je le rappelle), je trouve que ça concerne drôlement la laïcité. On aurait même les deux pieds dedans, là!

Que les imams exerçant en France subissent une forme de contrôle, je suis complètement pour, on ne peut pas laisser aller les choses vu ce qui se passe sur le plan du terrorisme et du recrutement djihadiste sur notre territoire. Mais financer la religion: non.

Les facs cathos ne sont pas financées par l'état!

Ce n'est pas ce dont je parlais.

[Stounk]

Sujet délicat Stounk....mais je suis d'accord avec ....relax, oui!

Du coup ça m’inquiète un peu !

Les faits sont là;

-Il y a des facs cathos déjà; les religieux chrétiens font souvent de longues études.(certes ils n'étudient pas l'évolution selon Darwin)

-Un imam peut être autoproclamé ....pour prêcher dans une mosquée. C'est un problème selon moi.

L'islam sunnite n'a pas de clergé ...il serait souhaitable que l'islam de France installe une formation universitaire de ses imams ....et en installant un islam de France, un islam contextualisé qui se détache de l'islam sunnite littéraliste qui refuse l'adaptation aux sociétés.

Cela ne concerne pas la laïcité; pas plus que les lycées cathos ou musulmans.

Ha bin ça alors , je suis d'accord avec toi !

Je crois que je vais me prendre un cachet d'aspirine et aller me recoucher, je dois avoir un truc qui fait masse !

Plus sérieusement, il me semble évident que l'état doit contrôler la formation et le cursus des officiers du culte pour éviter certaines dérives ....

S'agissant du financement, il peut être public ou privé ou mixte !

Certains évoquent l'idée d'instaurer une taxe halal sur les produits halals comme les israélites le pratiquent sur les produits cachers.

Why not ?

Si les musulmans ont envie de consacrer eux-mêmes une partie des bénéfices issus de la vente de produits halal, qu'ils le fassent, mais ce n'est pas le rôle de l'Etat. Cette idée de droite (soutenue notamment par NKM, etc) n'est pas bonne et traduit une volonté de donner des coups de canif dans la loi de 1905.

Au fait, tu te réclames toujours de gauche?

[Moriarty]

Les facs cathos ne sont pas financées par l'état!

Ce n'est pas ce dont je parlais.

Donc une fac musulmane pourrait former des imams ...comme une fac catho pour les curés.

C'est ma position, une formation au niveau de la licence ou des masters. (1 ou 2)

Contrôler des imams autoproclamés ne suffit pas.....le discours d'une radicalisation peut être très subtil.
je pense que 3, 4 ou 5 années d'études universitaires constitueraient un rempart contre les intégrismes qui sont le ciment des radicalisations.

[Stounk]

Ce n'est pas ce dont je parlais.

Donc une fac musulmane pourrait former des imams ...comme une fac catho pour les curés.

C'est ma position, une formation au niveau de la licence ou des masters. (1 ou 2)

Contrôler des imams autoproclamés ne suffit pas.....le discours d'une radicalisation peut être très subtil.
je pense que 3, 4 ou 5 années d'études universitaires constitueraient un rempart contre les intégrismes qui sont le ciment des radicalisations.

Ca reste à voir. Le fait de passer un diplôme sanctionnera un niveau de connaissances, de compétences, mais ne garantira pas qu'il n'y aura pas parmi eux des intégristes.

[Relax]

Donc une fac musulmane pourrait former des imams ...comme une fac catho pour les curés.

C'est ma position, une formation au niveau de la licence ou des masters. (1 ou 2)

Contrôler des imams autoproclamés ne suffit pas.....le discours d'une radicalisation peut être très subtil.
je pense que 3, 4 ou 5 années d'études universitaires constitueraient un rempart contre les intégrismes qui sont le ciment des radicalisations.

Ca reste à voir. Le fait de passer un diplôme sanctionnera un niveau de connaissances, de compétences, mais ne garantira pas qu'il n'y aura pas parmi eux des intégristes.

Y'a des fous partout dans toutes les corporations !

Mais on peut supposer que ça offre plus de garanties que le système actuel qui repose sur le financement et la formation des curés musulmans par des pays étrangers souvent douteux au niveau de leurs pratiques en la matière ....

[Moriarty]

Donc une fac musulmane pourrait former des imams ...comme une fac catho pour les curés.

C'est ma position, une formation au niveau de la licence ou des masters. (1 ou 2)

Contrôler des imams autoproclamés ne suffit pas.....le discours d'une radicalisation peut être très subtil.
je pense que 3, 4 ou 5 années d'études universitaires constitueraient un rempart contre les intégrismes qui sont le ciment des radicalisations.

Ca reste à voir. Le fait de passer un diplôme sanctionnera un niveau de connaissances, de compétences, mais ne garantira pas qu'il n'y aura pas parmi eux des intégristes.

Il n'y a pas de garanti qu'il n'en restera pas un oui. Mais sérieusement ....allez voir et comparer le niveau d'un étudiant en fac après la licence ....avec un autre qui a quitté l'école à 16 ans!

[Stounk]

Ca reste à voir. Le fait de passer un diplôme sanctionnera un niveau de connaissances, de compétences, mais ne garantira pas qu'il n'y aura pas parmi eux des intégristes.

Y'a des fous partout dans toutes les corporations !

Mais on peut supposer que ça offre plus de garanties que le système actuel qui repose sur le financement et la formation des curés musulmans par des pays étrangers souvent douteux au niveau de leurs pratiques en la matière ....

Ok, mais financer imams ou prêtres avec nos impôts, non merci.

[Hdelapampa]

c 'est bien ,vousavez mis un peu d' eau dans votre vodka.


sans faire de déclaration en tant que chef d'Etat


quel type de déclaration auraut il pu faire en tant que chef d' état ? comme vous mettez des restrictions , je pense que vous aviez qq raison d' envisager une déclaration en tant que chef d' état....laquelle ? pas de réponse= procés d' intention , c'était puni sous Staline , pas chez nous en démocratie ....allez y libéréez vous .

En tant que chef d'état, en d'autres lieux qu'à l'intérieur d'une église pendant un office..
J'ai regardé la cérémonie à la télé.
Il a hésité au moment de prendre le goupillon pour bénir le cercueil, preuve qu'il y avait bien un problème.
Ceci dit, le discours prononcé devant l'église, en tant que Président, l'a surtout été parce que l'immense foule ne pouvait entrer dans l'Eglise , réservée non aux fans mais aux élus et au show-bizz...et quand même quelques bikers.

Toujours pour Lion Blanc:
http://www.20minutes.fr/politique/21850 ... y-hallyday
Je précise que je désapprouve Poutou (le pb de Jérusalem a bien été évoqué dans les medias et ce n'est pas fini), mais suis d'accord avec JLM (sauf qu'il n'avait pas besoin de rappeler qui était Ste Madeleine).
Ca ne m'empêche pas d'éprouver de la compassion pour ceux qui pleuraient.
Ni d'être écoeuré par les pensées attribuées à la Gauche et l'EG.
J'ai été touché par certaines chansons de Johnny Halliday et même par certaines de Sardou (Je viens du Sud, Je pars, Il était là au premier rang, et quelques autres).
Je respecte la douleur de ceux à qui il était cher, pas celle de "la nation toute entière".
Mais c'est vrai, son décès ne m'a pas vraiment bouleversé.
Ce n'est pas lui qui a" accompagné ma vie".

[superjms77]

Melenchon est choque de l hommage Poutou aussi. Ce sont vraiment des tarés

[Relax]

Y'a des fous partout dans toutes les corporations !

Mais on peut supposer que ça offre plus de garanties que le système actuel qui repose sur le financement et la formation des curés musulmans par des pays étrangers souvent douteux au niveau de leurs pratiques en la matière ....

Ok, mais financer imams ou prêtres avec nos impôts, non merci.

Si l'option retenue c'est d'apposer une taxe sur les produits hallals, ça ne te coutera rien !

Comme ça au moins cette fois tu seras content j'espére ....

[Hdelapampa]

Melenchon est choque de l hommage Poutou aussi. Ce sont vraiment des tarés

Faux.
Tu ne sais pas lire?
Poutou dit qu'on en a trop fait, par rapport à d'autres événements.
Mélenchon parle surtout de laïcité et de Macron.

[superjms77]

je sais lire !
melenchon est plus choqué par le côté catholique mais je soutien aux musulmans ne le g^ne absolument pas semble t il !!