Un Algérien a interpellé le Président sur la Colonisation.

[latresne]

Ayant fait mon service militaire de 56 à 58 ( 24 mois svp) ,j'ai connu cette époque De Gaulle était sincère quand il a dit "Je vous ai compris". Petit à petit au contact de la population il a changé d'opinion .Un jour en voyage en Algérie ,il a convoqué un officier (lieutenant) de l'armée Française d'origine Algérienne .Il lui a posé une question :
-"Et vous que pensez vous de la situation actuelle et de l' avenir ?"
-"Mon général ,je crois que tôt ou tard il faudra donner l'indépendance à L'Algérie et le + tôt sera le mieux pour tt le monde."
Il faut se souvenir aussi et reconnaître que les pieds noirs n'étaient pas accueillis avec enthousiasme par la majorité des Français .Ils en ont terriblement souffert pendant longtemps .Pour eux ,ils ne changeaient pas de département ,mais de pays .Le déracinement a été trés mal vécu, ilfaut le comprendre .
Maintenant les enfants et petits enfants des pieds noirs de la génération des années 60 ,pour ceux que je connais, sont trés heureux .Mais ils voient de la mélancolie chez leurs grands parents .
On paiera encore longtemps l' idée saugrenue d'avoir été en 1830 en Algérie .
Pour la querelle concernant le sujet ,il paraît que c'est le + intelligent qui arrête le premier .
J'ai ma ptite idée .

[Hdelapampa]

Existe t'il un repenti de nos amis d'Afrique du Nord sur la colonisation espagnole ?? Un sentiment de culpabilité ??

Certainement pas.
La colonisation Arabe de l'Espagne venait de l'Arabie Saoudite.
Encore de l'ignorance.

[The Rat Pack]

Existe t'il un repenti de nos amis d'Afrique du Nord sur la colonisation espagnole ?? Un sentiment de culpabilité ??

Certainement pas.
La colonisation Arabe de l'Espagne venait de l'Arabie Saoudite.
Encore de l'ignorance.

... et était un petit peu passeé par le Maghreb où elle avait recruté avec bonheur (pour qui?). Sinon, tant qu'à sombrer dans le ridicule, vous pourriez remonter à Lucie...

711 est la date de l'achèvement officiel de la conquête du Maghreb; Les premiers contingents musulmans passent en Andalousie, dirigés en grande partie par des berbères, comme Tariq ibn Ziyad, Munuza ou Tarif ibn Malik. Ils débarquent à Gibraltar (Jabal Tariq).

[Allora]

Les Maures s'appelaient ainsi car les armées des envahisseurs étaient composées d'Arabes venus du Califat de Bagdad donc d'Irak et de Berbères convertis et enrôlés ..
Sans l'invasion et la colonisation, du Maghreb par les Arabes,
les Berbères ne seraient jamais venus emm** l'Espagne.

Colonisation, islamisation, arabisation du Maghreb, des Berbères
qui continue d'ailleurs ...c'est drôle personne ne la remet en question, celle-là !

[oups]

Normal , il ne s'agit pas dans ce cas de colonisation mais plutot d'assistance et de soutien tout en delicatesse et desinteressement destines uniquement au bien etre , au confort et a l'epanouissement des indigenes .
Comme quoi Kouchner n'a rien invente avec son devoir d'ingérence

[gare au gorille]

Existe t'il un repenti de nos amis d'Afrique du Nord sur la colonisation espagnole ?? Un sentiment de culpabilité ??

Certainement pas.
La colonisation Arabe de l'Espagne venait de l'Arabie Saoudite.
Encore de l'ignorance.

Tu devrais réfléchir un peu plus avant de prendre un air supérieur et de parler d'ignorance!!
A ma connaissance, les premiers arabes qui ont débarqué en Espagne étaient bien les Maures. Maures mot ayant un rapport avec Magrébin, habitant d'une partie de l'Afrique du Nord. D'ailleurs celui qui était à la tête de la première vague ayant débarqué en Espagne était le gouverneur de Tanger (Maroc). Bien sur les musulmans étaient en train de vouloir édifier un vaste empire et l'Afrique du Nord n'est pas seule concernée par cet élan colonisateur, mais historiquement les premiers colonisateurs venaient bien d'Afrique du Nord.
Si on parle de repentance pour la France j'aimerais savoir ce qu'il en est pour les autres pays colonisateurs, je trouve qu'on en parle beaucoup moins. Comme si la France devait à elle seule devoir s'excuser pour toute la connerie de l'humanité.

[The Rat Pack]

.
Hé hé...! Nos trissotins de service sont aux abonnés absents?

[le cid]

latresne dit en quelque sorte : que diable alions nous faire dans cette galère en 1830 ,

le terme galère correspond bien puisque la france de cette époque en pleine expansion industrielle se trouvait confrontée aux pirates qui partaient d'Algérie pour écumer la méditerranée; ruinant ainsi les échanges commerciaux et mettant en esclavage des milliers d'européens comme ils le faisaient depuis des siècles
la décision d'envoyer l'armée en Algérie a été prise pour erradiquer ces pirates/ esclavagistes.

[The Rat Pack]

latresne dit en quelque sorte : que diable alions nous faire dans cette galère en 1830 ,

le terme galère correspond bien puisque la france de cette époque en pleine expansion industrielle se trouvait confrontée aux pirates qui partaient d'Algérie pour écumer la méditerranée; ruinant ainsi les échanges commerciaux et mettant en esclavage des milliers d'européens comme ils le faisaient depuis des siècles
la décision d'envoyer l'armée en Algérie a été prise pour erradiquer ces pirates/ esclavagistes.

Euh... Pas que...

Depuis des siècles, les barbaresques, aux ordres des dey d'Alger et de Tripoli, ont mis la Méditerranée en coupe réglée, pillant et rançonnant tous les navires marchands qui s'y aventurent, emmenant les prisonniers en esclavage, principalement à Alger (Cervantès en fit les frais durant 5 ans, avant d'être racheté par je ne sais plus quel ordre catholique), et razziant les côtes des pays occidentaux riverains pour, entre autre, se fournir en esclaves.
A la fin du XVIIIe siècle, et au tout début du XIXe, les USA, nation qui n'a que quelques années d'existence, alors qu'elle a autre chose à faire de son argent, paie 10% (DIX POUR CENT) de son budget total en bakchich pour que ses navires puissent naviguer tranquilles. Malheureusement, rien n'y fait et le dey demande une augmentation, l'équivalent de 14% de son budget... !!!
Lassés, les USA créent l'US Navy, rien que ça, pour lutter contre les pirates, et filent une raclée sanglante aux barbaresques, détruisant la totalité de la flotte des dey, en 1805 (C'est la première campagne outre-mer de l'US Marine Corps, Ils y gagnent d'ailleurs le sabre de mamelouk, qui fait toujours partie de l'uniforme de cérémonie des officiers). Mais les flottes sont reconstituées, et 10 ans plus tard, les USA doivent remettre ça... ! Nouvelle raclée aux barbaresques, qui, ne comprenant manifestement pas vite, reconstituent leur flotte et recommencent... Et là, c'est la France qui s'y colle, poussée d'ailleurs par les groupes abolitionnistes qui veulent faire cesser l'esclavage en Afrique du nord.. Et la seule façon de faire cesser cette piraterie et l'esclavage de façon définitive, c'est d'occuper les pays du Maghreb,
Mais ne soyons pas naïfs, il y a d'autres raisons, beaucoup moins avouables : détourner l'attention du peuple français d'une situation intérieure qui se dégrade, et annuler une dette au dey d'Alger, datant de la campagne d’Égypte.

[le cid]

@ rat pack
tout à fait exact , le coup de la dette et du soufflet à l'envoyé français par le bey d'Alger

pourvu que l'Algérie ne nous demande pas le remboursement

[Moriarty]

latresne dit en quelque sorte : que diable alions nous faire dans cette galère en 1830 ,

le terme galère correspond bien puisque la france de cette époque en pleine expansion industrielle se trouvait confrontée aux pirates qui partaient d'Algérie pour écumer la méditerranée; ruinant ainsi les échanges commerciaux et mettant en esclavage des milliers d'européens comme ils le faisaient depuis des siècles
la décision d'envoyer l'armée en Algérie a été prise pour erradiquer ces pirates/ esclavagistes.

Euh... Pas que...

Depuis des siècles, les barbaresques, aux ordres des dey d'Alger et de Tripoli, ont mis la Méditerranée en coupe réglée, pillant et rançonnant tous les navires marchands qui s'y aventurent, emmenant les prisonniers en esclavage, principalement à Alger (Cervantès en fit les frais durant 5 ans, avant d'être racheté par je ne sais plus quel ordre catholique), et razziant les côtes des pays occidentaux riverains pour, entre autre, se fournir en esclaves.
A la fin du XVIIIe siècle, et au tout début du XIXe, les USA, nation qui n'a que quelques années d'existence, alors qu'elle a autre chose à faire de son argent, paie 10% (DIX POUR CENT) de son budget total en bakchich pour que ses navires puissent naviguer tranquilles. Malheureusement, rien n'y fait et le dey demande une augmentation, l'équivalent de 14% de son budget... !!!
Lassés, les USA créent l'US Navy, rien que ça, pour lutter contre les pirates, et filent une raclée sanglante aux barbaresques, détruisant la totalité de la flotte des dey, en 1805 (C'est la première campagne outre-mer de l'US Marine Corps, Ils y gagnent d'ailleurs le sabre de mamelouk, qui fait toujours partie de l'uniforme de cérémonie des officiers). Mais les flottes sont reconstituées, et 10 ans plus tard, les USA doivent remettre ça... ! Nouvelle raclée aux barbaresques, qui, ne comprenant manifestement pas vite, reconstituent leur flotte et recommencent... Et là, c'est la France qui s'y colle, poussée d'ailleurs par les groupes abolitionnistes qui veulent faire cesser l'esclavage en Afrique du nord.. Et la seule façon de faire cesser cette piraterie et l'esclavage de façon définitive, c'est d'occuper les pays du Maghreb,
Mais ne soyons pas naïfs, il y a d'autres raisons, beaucoup moins avouables : détourner l'attention du peuple français d'une situation intérieure qui se dégrade, et annuler une dette au dey d'Alger, datant de la campagne d’Égypte.

Et la France dans les années 1805, la France du premier empire ça ressemblait à quoi? Rome était en Italie, Hambourg en Allemagne, Barcelone en Espagne? lol.

[Moriarty]

C'est qu'ils nous feraient bien rigoler ceux qui remontent à Mathusalem pour expliquer que les algériens étaient déjà colonisés ....euh.....et nous?

La colonisation se termine en 1962 pour l'Algérie ....et jusqu'à cette date, le code de l'indigénat était en vigueur ....ce texte qui installait le racisme légalisé ....une race humaine qui n'avait pas les mêmes droits qu'une autre avec une hiérarchie des races installée de force. En 1962 encore! alors qu'il devenait progressivement aboli dans les autres colonies à partir de 1946.(loi d'avril 1946)

L'indigène algérien était un sous homme, il n'était pas l'égal du citoyen blanc .....

[Victor]

C'est qu'ils nous feraient bien rigoler ceux qui remontent à Mathusalem pour expliquer que les algériens étaient déjà colonisés ....euh.....et nous?

La colonisation se termine en 1962 pour l'Algérie ....et jusqu'à cette date, le code de l'indigénat était en vigueur ....ce texte qui installait le racisme légalisé ....une race humaine qui n'avait pas les mêmes droits qu'une autre avec une hiérarchie des races installée de force. En 1962 encore!

L'indigène algérien était un sous homme, il n'était pas l'égal du citoyen blanc .....

Les nord-africains font partie de la race blanche ... Ils ne sont pas noirs que je sache !
D'ailleurs hitler était très proche des frères musulmans égyptiens.

Quand les Frères musulmans égyptiens s'inspiraient de l'Allemagne nazie
Dans "Le Fascisme islamique", le Germano-Égyptien Hamed Abdel-Samad révèle que les Frères musulmans cherchaient à faire croire aux Égyptiens que Hitler s'était converti à l'islam et qu'il se faisait appeler Hadj Mohamed Hitler.
En 1990, l'ouvrage Le Croissant et la Croix gammée jetait sous les projecteurs un personnage sulfureux, Amin al-Husseini, l'ancien mufti de Jérusalem. Accueilli par le Führer durant la Seconde Guerre mondiale, il animait une radio en arabe en Allemagne, incitant les musulmans, et notamment les Bosniaques, à rejoindre les divisions SS. Dans Le Fascisme islamique (1), le politologue Hamed Abdel-Samad, né en Égypte, chercheur en Allemagne depuis deux décennies, nous apprend que le fondateur des Frères musulmans, Hassan al-Banna, avait entretenu des relations suivies avec Amin al-Husseini dès 1927. Quand le mufti de Jérusalem, poursuivi comme un criminel de guerre, parvient à se réfugier en Égypte en 1946, Hassan al-Banna l'accueille, chantant très haut ses louanges : « La valeur du mufti est égale à celle d'une nation entière. [...]Ce héros, oui, ce héros qui a défié un empire et combattu le sionisme avec l'aide de Hitler et de l'Allemagne. L'Allemagne et Hitler ne sont plus, mais Amin al-Husseini poursuivra le combat. »
http://afrique.lepoint.fr/actualites/qu ... 9_2365.php

[The Rat Pack]

Euh... Pas que...

Depuis des siècles, les barbaresques, aux ordres des dey d'Alger et de Tripoli, ont mis la Méditerranée en coupe réglée, pillant et rançonnant tous les navires marchands qui s'y aventurent, emmenant les prisonniers en esclavage, principalement à Alger (Cervantès en fit les frais durant 5 ans, avant d'être racheté par je ne sais plus quel ordre catholique), et razziant les côtes des pays occidentaux riverains pour, entre autre, se fournir en esclaves.
A la fin du XVIIIe siècle, et au tout début du XIXe, les USA, nation qui n'a que quelques années d'existence, alors qu'elle a autre chose à faire de son argent, paie 10% (DIX POUR CENT) de son budget total en bakchich pour que ses navires puissent naviguer tranquilles. Malheureusement, rien n'y fait et le dey demande une augmentation, l'équivalent de 14% de son budget... !!!
Lassés, les USA créent l'US Navy, rien que ça, pour lutter contre les pirates, et filent une raclée sanglante aux barbaresques, détruisant la totalité de la flotte des dey, en 1805 (C'est la première campagne outre-mer de l'US Marine Corps, Ils y gagnent d'ailleurs le sabre de mamelouk, qui fait toujours partie de l'uniforme de cérémonie des officiers). Mais les flottes sont reconstituées, et 10 ans plus tard, les USA doivent remettre ça... ! Nouvelle raclée aux barbaresques, qui, ne comprenant manifestement pas vite, reconstituent leur flotte et recommencent... Et là, c'est la France qui s'y colle, poussée d'ailleurs par les groupes abolitionnistes qui veulent faire cesser l'esclavage en Afrique du nord.. Et la seule façon de faire cesser cette piraterie et l'esclavage de façon définitive, c'est d'occuper les pays du Maghreb,
Mais ne soyons pas naïfs, il y a d'autres raisons, beaucoup moins avouables : détourner l'attention du peuple français d'une situation intérieure qui se dégrade, et annuler une dette au dey d'Alger, datant de la campagne d’Égypte.

Et la France dans les années 1805, la France du premier empire ça ressemblait à quoi? Rome était en Italie, Hambourg en Allemagne, Barcelone en Espagne? lol.

[The Rat Pack]

C'est qu'ils nous feraient bien rigoler ceux qui remontent à Mathusalem pour expliquer que les algériens étaient déjà colonisés ....euh.....et nous?

La colonisation se termine en 1962 pour l'Algérie ....et jusqu'à cette date, le code de l'indigénat était en vigueur ....ce texte qui installait le racisme légalisé ....une race humaine qui n'avait pas les mêmes droits qu'une autre avec une hiérarchie des races installée de force. En 1962 encore! alors qu'il devenait progressivement aboli dans les autres colonies à partir de 1946.(loi d'avril 1946)

L'indigène algérien était un sous homme, il n'était pas l'égal du citoyen blanc .....

Son application est une honte, certes, mais je suis moins sûr (sans être formellement convaincu par ce que je vais dire... Juste un sujet de réflexion) que le texte en soit une:
« L’indigène musulman est français ; néanmoins il continuera à être régi par la loi musulmane (Entre autres polygamie, répudiation, etc...). Il peut être admis à servir dans les armées de terre et de mer. Il peut être appelé à des fonctions et emplois civils en Algérie. Il peut, sur sa demande, être admis à jouir des droits de citoyen français ; dans ce cas, il est régi par les lois civiles et politiques de la France (Il doit donc abandonner la charia, ce qui parait logique)» (article 1)
Peu de musulmans en firent la demande (7000 en un peu moins d'un siècle...). Est-ce le refus d'abandonner son satut de sujet de la loi musulmanne ou les tracasseries administratives (Car il a dû y en avoir) qui explique ce faible nombre?
Néanmoins, reconnaissons que la France fût plutôt "arrangeante" sur ce plan-là.... Le colonisateur aurait pu décréter que tous devaient obéir à la loi républicaine...