L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
le chimple
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20037
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 5 fois

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par le chimple »

mic43121 a écrit : Sans hésiter …
La fusion et l'Hydrogène..
C'est là qu'il faut piocher..si l'on veut que la terre résiste à la démographie..
:hello:
C'est vrai qu'avec l'hydrogène , la terre résistera à la démographie galopante ...
Mieux que le zyklon B en matière de régulation de la population ....... :ange:
https://www.youtube.com/watch?v=C6xqHYxFIxA
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par bister »

Lion blanc a écrit :
bister a écrit : le dernier modèle de voiture à eau

http://www.gentside.com/internal/0kOQSU ... 1?insite=1
Tu te fiche nous, toi ! :content36
A mon avis, tu n'as pas bien regardé le documentaire dans toute sa longueur, mais il l’explique à un moment..
qu’il faut de l’eau sous la chaussée, dans les couches du terrain, même sur les portions d’autoroute, il faut des canalisations en dessous

ça fonctionne comme les baguettes de sourcier, le ga appuie sur le bouton, ça rapproche deux tresses/nattes de baguettes de sourcier et hop l’engin s’élève, se redresse, par contre cette engin est rond, et il ne peut pas être carré sinon ça marche pas
superjms77
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2020
Enregistré le : 09 janvier 2017 11:23
Localisation : France

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par superjms77 »

L ' hydrogène est très dangereux tout de même !
Rock à 300
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par oldeagle »

scorpion3917 a écrit : A quand le moteur à eau pour nos voitures ?
Mais l'hydrogène, c'est un moteur à eau ! Qu'est ce qui sort du pot d'échappement d'un véhicule hydrogène ? De la vapeur d'eau !
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par oldeagle »

Lion blanc a écrit : Effectivement, l'hydrogène a un bel avenir.. :]
Image
On ne peut pas comparer le Zeppelin en toile avec un avion en tole.

L'hydrogène pour l'aviaton pose néanmoins des problèmes.
En remplissant le réservoir d'hydrogène, au sol, ça va, mais dans les airs, celui-ci va geler !
D'autre part, l'hydrogène est volatile. Si on arrive à trouver la technique pour éviter que ce gaz gèle, il faudrat étanchéïsé, si possible, la carlingue. Car l'hydrogène va passer au travers.

D'autre part, pour la circulation automobile, l'hydrogène ne pose pas de problème, en revanche pour les avions, vu qu'on est proche de la stratosphère, une évaporation d'hydrogène fait des trous dans la couche d'ozone.

Pour l'instant, ce n'est donc pas le bon plan pour l'aviation.
Avatar du membre
Allora
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15775
Enregistré le : 25 avril 2015 16:20
Localisation : France

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par Allora »

sans oublier le projet ITER : ( fusion ) énergie presque propre moins dangereuse et inépuisable

https://www.iter.org/fr/accueil

FAQ : https://www.iter.org/fr/faq#collapsible_7
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46561
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A Liké : 4 fois
A été liké : 8 fois

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par Victor »

Faut juste savoir qu'il n'existe pas de gisement d'hydrogène ...
Bref qu'il faut produire l'hydrogène et le stocker avant de pouvoir l'utiliser comme source d'énergie.
Et la production d'hydrogène nécessite beaucoup d'énergie ... ou est très polluante (rejet massif de CO2).
Bref, tant que l'on a pas un moyen industriel, non polluant, et énergétiquement rentable de produire de l'hydrogène, ... et bien l'hydrogène ne peut pas être considéré comme l'énergie du futur.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 36405
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 6 fois
A été liké : 3 fois

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par mic43121 »

Victor a écrit : Faut juste savoir qu'il n'existe pas de gisement d'hydrogène ...
Bref qu'il faut produire l'hydrogène et le stocker avant de pouvoir l'utiliser comme source d'énergie.
Et la production d'hydrogène nécessite beaucoup d'énergie ... ou est très polluante (rejet massif de CO2).
Bref, tant que l'on a pas un moyen industriel, non polluant, et énergétiquement rentable de produire de l'hydrogène, ... et bien l'hydrogène ne peut pas être considéré comme l'énergie du futur.
oldeagle a écrit :
LOFOTEN a écrit : C'est une redite de ce sujet sur l'hydrogéne mais sur le Figaro, aujourd'hui, ce thème est abordé dans son ensemble . Donc interessant .



suite:
Qu'est-ce que l'hydrogène?

L'hydrogène est l'élément chimique le plus abondant de l'univers. Il s'agit d'un corps simple, gazeux, qui entre notamment dans la composition de l'eau. «Chaque molécule d'eau est le fruit de la combinaison entre 1 atome d'oxygène et 2 atomes d'hydrogène. On trouve aussi de l'hydrogène dans les hydrocarbures (pétrole et gaz) qui sont issus de la combinaison d'atomes de carbone et d'hydrogène», explique l'IFP énergie nouvelle (IFPEN), sur son site. L'hydrogène n'est pas une source d'énergie directe mais plutôt un vecteur énergétique. Dans les transports il est par exemple utilisé dans une pile à combustible pour générer de l'énergie.

• Comment le fabrique-t-on?

L'hydrogène n'existe pas à l'état pur. Pour le produire, il faut utiliser des procédés chimiques pour séparer l'hydrogène des éléments auxquels il est associé. Il faut pour cela une source d'hydrogène et une source d'énergie. L'hydrogène peut ainsi être fabriqué par «vaporeformage de gaz naturel, électrolyse de l'eau, gazéification et pyrolyse de la biomasse, décomposition thermochimique ou photochimique de l'eau, production biologique à partir d'algues ou de bactéries», énumère l'Ademe, dans une note.

• Quels sont les avantages de l'hydrogène?

Comme le précise l'IFPEN, «la molécule d'hydrogène, composée de deux atomes d'hydrogène, est particulièrement énergétique: 1 kg d'hydrogène libère environ trois fois plus d'énergie qu'1 kg d'essence». De plus, l'hydrogène, lorsqu'il est produit à partir de ressources renouvelables, est considéré comme non polluant. «Les rejets d'un véhicule à hydrogène sont composés uniquement d'eau. Il n'y a aucune émission de particule nocive ou de Co²», affirme Erwin Penfornis. Autre avantage selon le spécialiste: «Avec l'hydrogène, il y a plus d'autonomie et c'est plus rapide à recharger. Il faut compter un temps de recharge d'environ 3 minutes dans une station de remplissage».

L'hydrogène est aussi considéré comme un moyen durable de stocker de l'énergie. «On peut stocker les surplus d'énergies renouvelables pour pouvoir les réutiliser plus tard, ce qui n'est pas possible avec l'électricité. C'est un enjeu énorme permettant d'intégrer plus de renouvelable dans la consommation énergétique», affirme Erwin Penfornis. «Des pays comme le Japon ont compris qu'ils allaient avoir besoin de ce vecteur énergétique qui peut être produit ailleurs, stocké et transporté par navire, camion ou par pipeline. C'est pour cela que le Japon est le pays le plus avancé dans ce secteur de l'hydrogène», explique-t-on chez Air Liquide. Le groupe vient d'ailleurs d'annoncer la création au printemps 2018 d'une société commune avec 10 sociétés japonaises pour accélérer le développement du réseau de stations de recharge d'hydrogène dans l'archipel. Objectif: déployer 160 stations hydrogène d'ici 2020.

• Quel est le potentiel économique et écologique de cette technologie?

Pour le moment, la consommation mondiale d'hydrogène reste encore faible: environ 56 millions de tonnes, soit moins de 2% de la consommation mondiale d'énergie. Mais d'après une étude récente réalisée par le Hydrogen Council avec McKinsey, l'hydrogène pourrait représenter près d'un cinquième de l'énergie totale consommée à l'horizon 2050. «Cela permettrait de contribuer à hauteur de 20% à la diminution requise pour limiter le réchauffement climatique à 2°C», explique l'Hydrogen Council, qui considère que l'hydrogène pourrait alimenter 10 à 15 millions de voitures et 500.000 camions d'ici à 2030. Selon cette étude, la demande annuelle d'hydrogène pourrait globalement être multipliée par dix d'ici à 2050 et représenter 18% de la demande énergétique finale totale dans le scénario des 2°C. À cet horizon, l'hydrogène pourrait générer un chiffre d'affaires de 2500 milliards de dollars et créer plus de 30 millions d'emplois.
• Comment l'hydrogène est-il utilisé aujourd'hui?

«Cette molécule est utilisée depuis longtemps dans l'industrie comme matière première. Air Liquide par exemple en fournit depuis 50 ans à des secteurs comme le raffinage, la chimie ou le domaine spatial. L'hydrogène est notamment le carburant de lancement de la fusée Ariane depuis des décennies», explique Erwin Penfornis, directeur du marché hydrogène chez Air Liquide. Mais son utilisation est très large. «L'hydrogène a la capacité d'alimenter tous les usages énergétiques comme le transport ou le chauffage», ajoute le spécialiste.

C'est surtout dans les transports que son usage évolue. «L'hydrogène, stocké dans des réservoirs, est transformé en électricité grâce à une pile à combustible», explique-t-on chez Air Liquide. Toyota et Hyundai commercialisent ainsi des véhicules utilisant ce procédé, la Mirai et la ix35. Honda ou encore Daimler sont aussi sur le coup. À Paris, des taxis développés par la start-up STEP roulent déjà à l'hydrogène. Soutenue par Air Liquide et le groupe ADP, la société va pouvoir profiter de la première station hydrogène publique installée en zone aéroportuaire en France, à Orly. Le département de la Manche est pionnier en la matière puisqu'en janvier 2015, elle avait inauguré la première station publique d'hydrogène pour voitures de France. La collectivité possède aujourd'hui une flotte de 17 véhicules à hydrogène. Une station a également ouvert en juillet à Rouen. Elle alimente une dizaine de véhicules appartenant aux collectivités ou entreprises locales. La région Normandie projette l'ouverture de neuf autres stations en 2018. La ville de Pau, en partenariat avec Engie et le fabricant de bus Van Hool, va quant à elle faire rouler huit bus à hydrogène en 2019.

» LIRE AUSSI - La pile à combustible est-elle l'avenir de l'automobile?

À Saint-Lô, les premiers vélos électriques à hydrogène de France, conçus par Pragma Industries, une PME de Biarritz, ont été mis en service ce lundi. Des scooters à hydrogène ont aussi été présentés début décembre par la société suisse Aaqius, spécialisée dans les technologies vertes pour le transport. Ces scooters sont équipés d'une cartouche remplie d'hydrogène.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... -futur.php

Bonne lecture et instruisez vous ..... :D
Euh, le Figaro fait le point, non ! Il fait le Figaro ! :lol:

Par contre, Merci LOFOTEN pour cet article ! Oui, l'hydrogène est l'énergie de l'avenir. Il faut absolument que l'Etat investisse là dedans. Au lieu de nous proposer des bagnoles électriques dont l'autonomie est faible, il faut nous proposer de l'hydrogène. L'avantage, c'est qu'on peut faire 1000 km contre 400 à l'électrique. De plus, l'inconvénient de l'électrique, et qu'il se branche sur le réseau. Si il y a 30 millions de véhicules qui se branchent en même temps, on risque la rupture du réseau et le black out total ! Alors, l'hydrogène est la bonne solution.

Pour les avions, un peu moin. On a pas la technique pour faire voler les avions avec cette énergie.



Pour le moment il n''y a pas d'alternative..
Il faut travailler sur cette énergie gratuite mais pas facile a matérialiser.
Les bagnoles électriques ça ne peut que dépanner ..
en aucun cas le parc automobile mondial ne pourrait fonctionner avec des batteries
le lithium est un minerai rare et le peu de gisements connus est loin de suffire pour une production a l'échelle mondiale..
On teste le Graphène…

:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Avatar du membre
le chimple
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20037
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 5 fois

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par le chimple »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit : Faut juste savoir qu'il n'existe pas de gisement d'hydrogène ...
Bref qu'il faut produire l'hydrogène et le stocker avant de pouvoir l'utiliser comme source d'énergie.
Et la production d'hydrogène nécessite beaucoup d'énergie ... ou est très polluante (rejet massif de CO2).
Bref, tant que l'on a pas un moyen industriel, non polluant, et énergétiquement rentable de produire de l'hydrogène, ... et bien l'hydrogène ne peut pas être considéré comme l'énergie du futur.
oldeagle a écrit :
Euh, le Figaro fait le point, non ! Il fait le Figaro ! :lol:

Par contre, Merci LOFOTEN pour cet article ! Oui, l'hydrogène est l'énergie de l'avenir. Il faut absolument que l'Etat investisse là dedans. Au lieu de nous proposer des bagnoles électriques dont l'autonomie est faible, il faut nous proposer de l'hydrogène. L'avantage, c'est qu'on peut faire 1000 km contre 400 à l'électrique. De plus, l'inconvénient de l'électrique, et qu'il se branche sur le réseau. Si il y a 30 millions de véhicules qui se branchent en même temps, on risque la rupture du réseau et le black out total ! Alors, l'hydrogène est la bonne solution.

Pour les avions, un peu moin. On a pas la technique pour faire voler les avions avec cette énergie.



Pour le moment il n''y a pas d'alternative..
Il faut travailler sur cette énergie gratuite mais pas facile a matérialiser.
Les bagnoles électriques ça ne peut que dépanner ..
en aucun cas le parc automobile mondial ne pourrait fonctionner avec des batteries
le lithium est un minerai rare et le peu de gisements connus est loin de suffire pour une production a l'échelle mondiale..
On teste le Graphène…

:hello:
Je pense , mic que la recherche en matière de batterie .. ça peut etre autre chose que le lithium .. ainsi que celle sur les panneaux photovoltaïques , débouchera sur des voitures tout électriques ..
Je le répète , ils ont fait le tour du monde en avion électrique .. problème supplémentaire par rapport à la voiture , le poids .. ils sont capables de relever le défit !
Maintenant , les gros pétroliers quant à eux , ont les moyens aujourd'hui de freiner des deux pieds !
Et ils le font !
Regarde , Matt Damon y est bien arrivé sur Mars ! :mdr3:
Sans un pet d essence ....
Sans dec , la réalité a souvent dépassé la fiction ..... :hello:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par bister »

De plus, l'inconvénient de l'électrique, et qu'il se branche sur le réseau. Si il y a 30 millions de véhicules qui se branchent en même temps, on risque la rupture du réseau et le black out total ! Alors, l'hydrogène est la bonne solution.

Ouai sauf que là, pour produire la quantité d’hydrogène nécessaire à tous les véhicules roulant, il y aura aussi un gros problème d’énergie a déployer pour en fabriquer

sinon
L'hydrogène est l'élément chimique le plus abondant de l'univers. Il s'agit d'un corps simple, gazeux, qui entre notamment dans la composition de l'eau. «Chaque molécule d'eau est le fruit de la combinaison entre 1 atome d'oxygène et 2 atomes d'hydrogène.
là ,tu vois , le Grec est plus simple : Hydro.. gène

c'est un peu comme Oxy.. gène (agent oxy dant)
le cid
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1497
Enregistré le : 19 mars 2016 05:59

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par le cid »

le moteur à hydrogène fonctionne bien au Canada dans le gros matériel roulant tel que les BUS et on pourrait continuer dans cette voie : privilégégier l'hydrogène pour les BUS et les poids lourds grace à l'autonomie qui ne dépend que de la taille du réservoir et celui-ci trouve sa place facilement dans un Bus ou un poids lourd et moins dans une voiture dont il encombre le coffre
Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par bister »

Ba vu le nombre de Bus qu'ils ont rajouté à Paris, ils feraient bien d'être à hydrogène,
parce que ça pollue grave cette armada de bus qui engluent les carrefours pour transporter 3 - 4 pèlerins dans la journée

les bus à touristes sont plus rentables, ils se baladent toujours plein..eux, mais au diesel
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: L'hydrogène est-il vraiment l'énergie du futur ?

Message par oldeagle »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit : Faut juste savoir qu'il n'existe pas de gisement d'hydrogène ...
Bref qu'il faut produire l'hydrogène et le stocker avant de pouvoir l'utiliser comme source d'énergie.
Et la production d'hydrogène nécessite beaucoup d'énergie ... ou est très polluante (rejet massif de CO2).
Bref, tant que l'on a pas un moyen industriel, non polluant, et énergétiquement rentable de produire de l'hydrogène, ... et bien l'hydrogène ne peut pas être considéré comme l'énergie du futur.
oldeagle a écrit :
Euh, le Figaro fait le point, non ! Il fait le Figaro ! :lol:

Par contre, Merci LOFOTEN pour cet article ! Oui, l'hydrogène est l'énergie de l'avenir. Il faut absolument que l'Etat investisse là dedans. Au lieu de nous proposer des bagnoles électriques dont l'autonomie est faible, il faut nous proposer de l'hydrogène. L'avantage, c'est qu'on peut faire 1000 km contre 400 à l'électrique. De plus, l'inconvénient de l'électrique, et qu'il se branche sur le réseau. Si il y a 30 millions de véhicules qui se branchent en même temps, on risque la rupture du réseau et le black out total ! Alors, l'hydrogène est la bonne solution.

Pour les avions, un peu moin. On a pas la technique pour faire voler les avions avec cette énergie.



Pour le moment il n''y a pas d'alternative..
Il faut travailler sur cette énergie gratuite mais pas facile a matérialiser.
Les bagnoles électriques ça ne peut que dépanner ..
en aucun cas le parc automobile mondial ne pourrait fonctionner avec des batteries
le lithium est un minerai rare et le peu de gisements connus est loin de suffire pour une production a l'échelle mondiale..
On teste le Graphène…

:hello:
Je ne sais pas ce que c'est que le Grasphène.
En tout cas, le lithium sera remplacé par du sodium qui est une ressource que l'on trouve partout sur la planète, et qui est renouvelable. Donc pas de panique.

Par contre, faire que de l'électrique va poser des problèmes. On ne sera pas à l'abris de black out totale si tout le monde recharge sa bagnole en même temps !

Il faut donc diversifier, et l'hydrogène est une bonne solution. Elle offre plus d'autonomie que l'électrique.
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »