Ménard doit retirer sa crèche !

[le chimple]

C'est un évènement culturel le ramadan ???
Car n'enc. pas les mouches , pour hidalgo c'est un évènement cuturel , pour d'autres c'est ..
""Le choix de la date de la réception, lundi 4 juillet, pourrait toutefois pointer vers une signification religieuse. En effet, il s’agissait de la « nuit du doute », pendant laquelle est déterminée la fin du ramadan grâce à une observation astronomique (si on voit le croissant de la lune, c’est que le mois est terminé et que l’Aïd est le lendemain, sinon, il reste un dernier jour de jeûne).
"
Perso , les parigots , ça les promène !
Mais quand on fait un caca nerveux pour une crèche , il faut en faire un pour le reste ??
Et ce que le fait que des maires louent des locaux publics à des assos musulmanes pour faire des .. espaces culturels alors qu'ils sont utilisés à des fins de mosquées, il faut remuer la merde ????
Et en plus le maire était UDI et il avoue ...
http://www.valeursactuelles.com/politiq ... arde-51238
D'autres l'ont fait !
On s'en sortira pas de ces conneries ???
La polémique est la suivante ..
Les médias et quelques politicards trop contents de s'attaquer à un FN , comme je le disais plus haut , pour polémiquer , il faut avoir le cul propre !

textuellement, elle n'a pas fêté le ramadan, elle a invité les gens à un concert.

Ce n'est pas le sujet mais franchement , vous y croyez vous à sa version ?????
C'est gros comme le nez au milieu de la figure !
Je serais , perso , assez pour la tolérance des deux cotés et que des merdes de chien ne fassent plus les unes des journaux !
Ce serait bien que ça se règle aux réunions des conseils municipaux !

[Moriarty]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

[gobsec]

Le catholicisme fait partie intégrante de nos traditions, on fout les crèches où l'on veut, ceux qui n'en sont pas heureux ont le droit de prendre la lourde et d'aller voir ailleurs si ça leur convient mieux.

Non m'sieur ! que les culs-bénis aillent là où il faut pour se prosterner devant leurs crèches, c'est pas interdit que je sache !

Curieux, on parle de laicité surtout depuis que l'on se fait envahir par des gens revendiquant beaucoup trop leur appartenance à une autre religion que celle catholique.
Nous sommes tout simplement en train de nous faire dicter comment on doit faire, et personne n'y voit rien.
Va dans ce genre de pays, impose la tienne, de religion et tu reviens nous expliquer comment ça s'est passé.

[le chimple]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

J'en remets une couche ..
Une crèche , ça dure quelques jours ...
Ca vous dérange pas que le préfet de Paris n'arrive pas... ou a quelques instructions pour faire trainer ..... à remettre de l'ordre , tous les vendredis quand les musulmans bloquent les rues pour la prière ??
C'est bien dans le domaine public , non ??

[gobsec]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

J'en remets une couche ..
Une crèche , ça dure quelques jours ...
Ca vous dérange pas que le préfet de Paris n'arrive pas... ou a quelques instructions pour faire trainer ..... à remettre de l'ordre , tous les vendredis quand les musulmans bloquent les rues pour la prière ??
C'est bien dans le domaine public , non ??

Alors là il ne faut surtout pas en parler, nous sommes en train de nous faire avoir si le FN ne passe pas au plus tôt pour remettre de l'ordre.

[Moriarty]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

J'en remets une couche ..
Une crèche , ça dure quelques jours ...
Ca vous dérange pas que le préfet de Paris n'arrive pas... ou a quelques instructions pour faire trainer ..... à remettre de l'ordre , tous les vendredis quand les musulmans bloquent les rues pour la prière ??
C'est bien dans le domaine public , non??

Non....la loi de 1905 ne parle pas de "domaine public".....vous confondez avec bâtiment public, relisez.

[Georges61]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

J'en remets une couche ..
Une crèche , ça dure quelques jours ...
Ca vous dérange pas que le préfet de Paris n'arrive pas... ou a quelques instructions pour faire trainer ..... à remettre de l'ordre , tous les vendredis quand les musulmans bloquent les rues pour la prière ??
C'est bien dans le domaine public , non ??

Je suis d'accord, les musulmans n'ont pas à bloquer les rues avec leurs prières, mais d'un autres côté s'ils n'ont pas assez de lieux de prière, l'état se doit de leur faciliter la tâche pour augmenter leurs possibilités d'avoir des endroits supplémentaires pour exercer leur religion dans de bonnes conditions.
pratiquer leur religion.

[Anne32]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

Vous prenez le problème à l'envers en condamnant sans discernement ceux qui ne voient pas en quoi une crèche peut être une provocation.
Et il est question ici de notre culture et non de celle des musulmans.C'est un amalgame destiné à semer le trouble
Ca ne prend pas
En quoi la politique entre t'elle dans la décision d'autoriser des crèches à tel ou tel ou tel endroit
La loi de 1905 est un fourre tout dont on ne tire que ce qu'on veut bien voir.
Je pourrais vous rappeler certaines exigences de cette loi qui pourrait vous faire rougir.Mais ce n'est pas le sujet.
Je vous rappelle seulement, et vous le mettez soigneusement de côté, que notre pays est depuis des siècles de confession Chretienne, et qu'il n'a pas à rougir de ses croyances.
Aussi faire des tonnes de protestations parce qu'une crèche choque le regard d'une petite minorité, c'est assez risible.
Il y a tellement d'autres sujets délicats qu'il serait bon d'évoquer.....

[coincetabulle]

Le juge a rappelé que "l'installation d'une crèche à titre temporaire à l'initiative d'une personne publique dans un emplacement public n'est légalement possible que lorsqu'elle présente un caractère culturel, artistique ou festif, sans exprimer la reconnaissance d'un culte ou marquer une préférence religieuse".

qui est qualifié pour juger du caractère artistique d'une crèche ? l'art est suggestif non?
je crois juste que c'est avec Ménard que ça passe pas :roll:

je crois surtout qu'il y a 30 ans, il n'y avait pas une seule crèche dans les mairies.
que la représentation de la nativité tombe totalement sous le coup de la loi de 1905 et que son caractère "culturelle" ne peut être invoqué que dans le cadre d'une manifestation culturelle.
que le caractère culturelle d'une crèche n'existe pas en dehors d'un cours d'histoire des religions.

je pense aussi que les maires qui font exprès de violer la loi pour bien faire monter la mayonnaise sont des cons irresponsables. et plus encore si c'est juste pour faire parler d'eux.

mais je pense également que je me fou royalement de voir cette représentation dans une mairie et qu'en période de noël ça met de l'ambiance.
finalement, ces polémiques à deux balles ne servent l'intérêts de personne et emmerdent un max de monde.
joyeux noël avec ou sans crèche.

[Moriarty]

Il n'y a que les provocateurs extrémistes pour tenter d'installer une crèche dans un lieu public ...je veux bien parler de crèche avec une scène de la Nativité, ce symbole religieux que les culs bénis intégristes cathos tentent d'installer dans leur conception de la laïcité sur mesure, celle qui s'impose avec son monothéisme dominant pour mieux refuser tous les autres .....

Comme par hasard on trouvera là des maires de droite voire plus ....sens commun n'est jamais très loin.

Comme par hasard on trouvera les mêmes apôtres qui seront pour la crèche de nativité dans la mairie et qui dans le même temps refuseront une femme musulmane voilée dans la rue ....

Comme par hasard, on trouvera les mêmes qui seront pour assimiler tous les étrangers, pour leur imposer des racines chrétiennes au fer rouge et des crèches de la Nativité dans nos mairies ...

Bref, en fait, pas de hasard dans tout ça ....c'est juste l'expression d'un intégrisme chrétien brimé et contraint depuis 1905 qui tente de s'imposer ....

Vous prenez le problème à l'envers en condamnant sans discernement ceux qui ne voient pas en quoi une crèche peut être une provocation.
Et il est question ici de notre culture et non de celle des musulmans.C'est un amalgame destiné à semer le trouble
Ca ne prend pas
En quoi la politique entre t'elle dans la décision d'autoriser des crèches à tel ou tel ou tel endroit
La loi de 1905 est un fourre tout dont on ne tire que ce qu'on veut bien voir.
Je pourrais vous rappeler certaines exigences de cette loi qui pourrait vous faire rougir.Mais ce n'est pas le sujet.
Je vous rappelle seulement, et vous le mettez soigneusement de côté, que notre pays est depuis des siècles de confession Chretienne, et qu'il n'a pas à rougir de ses croyances.
Aussi faire des tonnes de protestations parce qu'une crèche choque le regard d'une petite minorité, c'est assez risible.
Il y a tellement d'autres sujets délicats qu'il serait bon d'évoquer.....

Non Anne ...la loi de 1905 n'est pas un "fourre tout".
C'est le ciment de notre république. C'est elle qui nous préserve des extrémismes religieux quels qu'ils soient. Chaque monothéisme en produit.

Une crèche avec des santons confectionnés par des artisans locaux, qui représente la vie d'un village provençal par exemple ...c'est culturel.
pas de souci dans une mairie ...

Une crèche avec une scène de la Nativité est cultuelle, pas culturelle ....c'est un symbole religieux, et donc interdit dans un bâtiment public.

[bister]

Une crèche sous le sapin de la Mairie à Noël, c'est pas une intrusion, c'est une tradition depuis des lustres.. ça fait travailler des artisant, en pluss

c'est l'interdiction qui est récente et qui est intrusive dans le folklore français

[Relax]

Je suis d'accord, les musulmans n'ont pas à bloquer les rues avec leurs prières, mais d'un autres côté s'ils n'ont pas assez de lieux de prière, l'état se doit de leur faciliter la tâchepour augmenter leurs possibilités d'avoir des endroits supplémentaires pour exercer leur religion dans de bonnes conditions.
pratiquer leur religion.

Non, qu'ils se démerdent comme les autres !

[Anne32]

Vous prenez le problème à l'envers en condamnant sans discernement ceux qui ne voient pas en quoi une crèche peut être une provocation.
Et il est question ici de notre culture et non de celle des musulmans.C'est un amalgame destiné à semer le trouble
Ca ne prend pas
En quoi la politique entre t'elle dans la décision d'autoriser des crèches à tel ou tel ou tel endroit
La loi de 1905 est un fourre tout dont on ne tire que ce qu'on veut bien voir.
Je pourrais vous rappeler certaines exigences de cette loi qui pourrait vous faire rougir.Mais ce n'est pas le sujet.
Je vous rappelle seulement, et vous le mettez soigneusement de côté, que notre pays est depuis des siècles de confession Chretienne, et qu'il n'a pas à rougir de ses croyances.
Aussi faire des tonnes de protestations parce qu'une crèche choque le regard d'une petite minorité, c'est assez risible.
Il y a tellement d'autres sujets délicats qu'il serait bon d'évoquer.....

Non Anne ...la loi de 1905 n'est pas un "fourre tout".
C'est le ciment de notre république. C'est elle qui nous préserve des extrémismes religieux quels qu'ils soient. Chaque monothéisme en produit.

Une crèche avec des santons confectionnés par des artisans locaux, qui représente la vie d'un village provençal par exemple ...c'est culturel.
pas de souci dans une mairie ...

Une crèche avec une scène de la Nativité est cultuelle, pas culturelle ....c'est un symbole religieux, et donc interdit dans un bâtiment public.

Connaissez vous l'une des dérives de la loi de 1905?
Connaissez vous l'affaire des fiches?
Avez vous entendu parler des officiers (Tala)? et du Général André?
Si ce n'est pas de l'extrémisme, ça y ressemble bougrement.....

[scorpion3917]

Incroyable d en arriver là pour une histoire de crèche. Inutile d en mettre des pages. On a tous compris enfin je l espère que beaucoup travaillent dans l ombre pour détruire notre culture et nos traditions. Et ça marche !
C est bizarre mais à chaque Noël on remet le couvert.
Loi de 1905, laïcité, équité. .....
Moi j y vois tout autre chose bien plus dangereuse. Et demain on dira qu il faut retirer toutes les croix, détruire nos églises, interdire les messes, expurger le mot saint de nos rues.....
Elle est belle la connerie.

[Lion blanc]

Incroyable d en arriver là pour une histoire de crèche. Inutile d en mettre des pages. On a tous compris enfin je l espère que beaucoup travaillent dans l ombre pour détruire notre culture et nos traditions. Et ça marche !
C est bizarre mais à chaque Noël on remet le couvert.
Loi de 1905, laïcité, équité. .....
Moi j y vois tout autre chose bien plus dangereuse. Et demain on dira qu il faut retirer toutes les croix, détruire nos églises, interdire les messes, expurger le mot saint de nos rues.....
Elle est belle la connerie.

Pourquoi ne pas dire aussi avec sincérité que la polémique des crèches ne sert qu'à faire monter la pression anti-musulman ?
Ça peut-être défendable, pourquoi pas, mais dans mes souvenirs d'enfants, je revois ces crèches faites de bric et de broc, avec des santons dépareillés et un peu ébréchés, mais qui donnait un charmes incomparable à l'ambiance de Noël..
Dommage que de nos jours ces crèches soient prises en otages par des crétins de maire qui ne pense qu'a la politique et leur compteur de voix, si seulement ces crèches étaient là où elles devraient être.
Avant nous avions pas cette éternelle querelle, non ?
Bon Noël, scorpion.