Trump reconnaît Jérusalem comme capitale d'Israël

[AAAgora]

Relax a écrit :
"Ils ont démontré qu'un peuple courageux, uni, bosseur et brillant peut construire un état remarquable en 70 ans."
......................
je ne sais pas pourquoi mais cette phrase m'en rappelle une autre prononcée plus près de chez nous : "Il y a ceux qui réussissent et ceux qui NE SONT RIEN".
ça colle très bien à la peau des "potentiels négociateurs".

[bister]

Bof, je suis dans le camp de tous les gens raisonnables du monde entier qui s'érigent contre cette sottise américaine, à savoir quasiment le monde entier; camp auquel tu n'appartiens pas.

raisonnable ? .. tu es dans le camp des russes et de la Crimée , des chinois et ses îlot artificielles en mer du Japon, de Kim jong eun, des pays islamiques antisémites qui sont tout à fait partiales porté par des raisons inavouables

en clair Israël est interdit de Capitale par les beni oui-oui de l'ONU

[Kelenner]

Mais ils ont déjà une capitale, alors que les palestiniens, eux, attendent un État depuis 70 ans. N'inversons pas les rôles.

Ça a déjà été dit mais le chantage américain à l'ONU a été particulièrement odieux.

[latresne]

Les Palestiniens n'avaient qu'à accepter le partage du territoire en 47 il y a 70 ans .
Le pbm serait résolu depuis longtemps .Ils ont préféré attaquer Israël avec la Syrie ,l'Irak ,l'Egypte ,la Jordanie .
Faut assumer ses fautes .J'ai lu ça sur un autre forum .

[Kelenner]

Si on était venu te prendre ta maison, tes terres pour te faire croupir dans un camp de réfugiés, tu aurais accepté le deal ? T'es déjà pas capable de faire preuve de compassion quand des gens meurent en bas de chez toi, alors un peu de décence.

[Relax]

L'AG de l'ONU ne sert pas à décider où il faut situer les ambassades de ses pays membres.
Ses votes n'ont aucune valeur contraignante, c'est du pipo international.



Tu es enfin devenu macroniste, t'en as mis du temps dis-donc !

Bof, je suis dans le camp de tous les gens raisonnables du monde entier qui s'érigent contre cette sottise américaine, à savoir quasiment le monde entier; camp auquel tu n'appartiens pas.

Trump a eu raison de prendre acte de la réalité telle qu'elle existe depuis 50 ans.
Il a brisé un tabou et il a provoqué un caca nerveux planétaire alors que tout le monde sait trés bien que Jérusalem est la capitale d'Israël et que c'est à Jérusalem que sont situées les institutions politiques israéliennes.

Ça date de 1967, il serait bon d'upgrader de temps en temps ...

Attention quand même parce que parmi les gens raisonnables dans ton camp, y'a la corée du Nord, le régime des mollah iranien et le Vénézuéla de Maduro ....

Tu devrais faire attention à tes fréquentations ....

[Relax]

C'était pas un cadeau, c'est le droit des peuples à l'autodétermination.
Et l'état qu'ont aujourd'hui les juifs, ils se le sont construits à force de travail et de courage.

Ils ont démontré qu'un peuple courageux, uni, bosseur et brillant peut construire un état remarquable en 70 ans.
Les palestiniens ont démontré que la division, le recours au terrorisme et les pleurnicheries permanentes n'offrent aucun avenir.



Le statut prévu dans le plan de partage est inapplicable et n'a jamais été appliqué.
L'ONU n'a jamais eu la volonté de le faire respecter, les arabes n'en ont pas voulu en 1947.

Il faut raisonner à partir de la situation sur le terrain qui a le mérite d'exister.


Qu'un état souverain choisisse souverainement sa capitale est totalement légitime et conforme au droit international, tous les états ont fait ainsi.





Une bonne négociation, c'est gagnant-gagnant et ça implique des concessions réciproques .

Israël veut la paix, les palestiniens veulent un état, y'a forcément un deal possible non ?

Tu penses vraiment que l'affrontement sert les intérêts des palestiniens ?
Perso je ne le pense pas.


Israël est dans le bon rôle en affirmant que les votes de l'AG de l'ONU n'ont aucune valeur contraignante puisque tel est le droit.

A partir de là, il faut admettre que tout ça n'est que gesticulations et pleurnicheries pour les enfants.

Tu te fais enfumer parce que tu es une grande sentimentale ...

....................
Il faut faire parler des cartes à des époques différentes, pour éviter toute confusion :
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 31027.html

Aucun état dit de palestine n'a jamais existé dans l'histoire, cette carte n'a pas de sens.

C'est en '67 que Israel a annexé Jerusalem et la Cisjordanie, depuis les terres palestiniennes sont réduites à peau de chagrin.
Et bien évidemment vous appelez cela un acte souverain.

Tu restes scotchée 50 ans en arrière comme si la situation n'avait pas évolué depuis 1967.

Depuis 1967, de l'eau est passée sous les ponts : Israël a signé la paix avec l’Égypte et la Jordanie et les accords d'Oslo ont créé des zones en Cisjordanie et désigné qui administrait quoi.

La réalité d'aujourd'hui sur le terrain est conforme à cette carte.
https://info.arte.tv/sites/default/file ... k=Sg0lVRMk

[Relax]

Relax a écrit :
"Ils ont démontré qu'un peuple courageux, uni, bosseur et brillant peut construire un état remarquable en 70 ans."
......................
je ne sais pas pourquoi mais cette phrase m'en rappelle une autre prononcée plus près de chez nous : "Il y a ceux qui réussissent et ceux qui NE SONT RIEN".
ça colle très bien à la peau des "potentiels négociateurs".

Bin ouais, y'a Israël d'un coté et les palestiniens de l'autre.
Ils ne sont pas dans la même situation, tu en conviendras aisément.

[Relax]

Mais ils ont déjà une capitale, alors que les palestiniens, eux, attendent un État depuis 70 ans. N'inversons pas les rôles.

Les palestiniens ont déjà une capitale c'est Ramallah.
Mais ils n'ont pas d'état et ils ne pourront l'obtenir qu'en négociant avec Israël.

Ça a déjà été dit mais le chantage américain à l'ONU a été particulièrement odieux.

C'est la politique qui est comme ça, la différence c'est que Trump n'est pas un faux-cul et qu'il dit les choses ouvertement.

Tu surjoues la vierge effarouchée ... tu n'es pas trés crédible ... :roll:

[AAAgora]

Relax a écrit :
"Ils ont démontré qu'un peuple courageux, uni, bosseur et brillant peut construire un état remarquable en 70 ans."
......................
je ne sais pas pourquoi mais cette phrase m'en rappelle une autre prononcée plus près de chez nous : "Il y a ceux qui réussissent et ceux qui NE SONT RIEN".
ça colle très bien à la peau des "potentiels négociateurs".

Bin ouais, y'a Israël d'un coté et les palestiniens de l'autre.
Ils ne sont pas dans la même situation, tu en conviendras aisément.

................
Bien sur, comme l'a souligné Macron "il y a ceux qui.....etc"

[Relax]

Si on était venu te prendre ta maison, tes terres pour te faire croupir dans un camp de réfugiés, tu aurais accepté le deal ? T'es déjà pas capable de faire preuve de compassion quand des gens meurent en bas de chez toi, alors un peu de décence.

Les arabes ont refusé le plan de partage de lONU en 1947, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes et ils en paient encore les conséquences aujourd'hui.

Mais les arabes disposent néanmoins de territoires immenses, ils ne sont pas à plaindre de ce coté-là.

[AAAgora]

Relax a écrit :
La réalité d'aujourd'hui sur le terrain est conforme à cette carte.
https://info.arte.tv/sites/default/file ... k=Sg0lVRMk
.................
La Cisjordanie ressemble à un gruyère.
En vert ce sont les trous palestiniens (18%), en blanc c'est le fromage israélien (60%)
Et en jaune c'est la Capitale reconnue par Trump.
Et cela c'est la répartition arbitrairement décidée par Israel.

[Relax]

Relax a écrit :
La réalité d'aujourd'hui sur le terrain est conforme à cette carte.
https://info.arte.tv/sites/default/file ... k=Sg0lVRMk
.................
La Cisjordanie ressemble à un gruyère.
En vert ce sont les trous palestiniens (18%), en blanc c'est le fromage israélien (60%)
Et en jaune c'est la Capitale reconnue par Trump.
Et cela c'est la répartition arbitrairement décidée par Israel.

Non, les 3 zones A, B et C ont été décidées dans le cadre des accords d'Oslo signés par les représentants légitimes des palestiniens.

Les palestiniens ont accepté le principe de la pleine administration de la zone C par Israël et ont accepté d'administrer pleinement la zone A et la bande de Gaza.
La zone B est sous administration militaire israélienne et sous administration civile palestinienne.

C'est la situation telle qu'elle est sur le terrain et qui est globalement admise par tous.
Éventuellement, ce serait une base concrète pour entamer des négociations .

[Moriarty]

Si on était venu te prendre ta maison, tes terres pour te faire croupir dans un camp de réfugiés, tu aurais accepté le deal ? T'es déjà pas capable de faire preuve de compassion quand des gens meurent en bas de chez toi, alors un peu de décence.

Les arabes ont refusé le plan de partage de lONU en 1947, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes et ils en paient encore les conséquences aujourd'hui.

Mais les arabes disposent néanmoins de territoires immenses, ils ne sont pas à plaindre de ce coté-là.

Et les caucasiens, ils ont quoi comme territoire?

[Moriarty]

Relax a écrit :
La réalité d'aujourd'hui sur le terrain est conforme à cette carte.
https://info.arte.tv/sites/default/file ... k=Sg0lVRMk
.................
La Cisjordanie ressemble à un gruyère.
En vert ce sont les trous palestiniens (18%), en blanc c'est le fromage israélien (60%)
Et en jaune c'est la Capitale reconnue par Trump.
Et cela c'est la répartition arbitrairement décidée par Israel.

Non, les 3 zones A, B et C ont été décidées dans le cadre des accords d'Oslo signés par les représentants légitimes des palestiniens.

Les palestiniens ont accepté le principe de la pleine administration de la zone C par Israël et ont accepté d'administrer pleinement la zone A et la bande de Gaza.
La zone B est sous administration militaire israélienne et sous administration civile palestinienne.

C'est la situation telle qu'elle est sur le terrain et qui est globalement admise par tous.
Éventuellement, ce serait une base concrète pour entamer des négociations .

Ca c'est la version des sionistes et des extrémistes qui les soutiennent Relax.

La majorité des pays démocrates n'ont pas cette version .....ils respectent le droit international.

C'est la base des négociations envisageables, d'après la majorité des dirigeants des pays démocratiques.

Que faites vous du droit international?