Ménard doit retirer sa crèche !

[Moriarty]

Non, la laïcité est une longue tradition française, elle fait partie de notre identité, de nos traditions et de nos lois.

Ouaip'...! La laïcité, une looooongue tradition, qui remonte à... 1905. Alors que Noël, ne remonte qu'au IVe siècle (et avant encore à l'antiquité romaine, avec les fêtes du Sol Invictus)...

Je suis un laïc convaincu, athée de surcroit... Mais les laïcard intégristes commencent à nous casser les c..... Ils sont aussi dangereux et nuisibles que les intégristes religieux, et procèdent de la même manière que ceux qu'ils combattent...!!! Qu'ils nous lâchent la grappe, ça ne serait pas dommage...!!!

Et en effet, je ne sais plus quel intervenant faisait le parallèle avec la nuit du ramadan, fêtée joyeusement par la malfaisante maire de Paris, où là, étrangement, tout le monde, ces laïcards les premiers, ferme sa gueule, sans doute de peur d'être traité d'islamophobes et de racistes... On reconnait bien là leur lâcheté: on s'en prend uniquement à ceux qui ne la ramènent pas trop...

Lamentable et pitoyable...!!!

La loi de 1905 n'est pas une tradition, c'est une loi comme le port salut c'est écrit d'ssus.


Que de confusions dans votre post ....noël confondu avec crèche de la Nativité ....le sapin de noël dans une mairie ne choquera pas un citoyen qui respecte nos valeurs ....dont celles contenues dans la loi de 1905.

Un "laïc convaincu athée de surcroit", pas sûr.

[The Rat Pack]

Ouaip'...! La laïcité, une looooongue tradition, qui remonte à... 1905. Alors que Noël, ne remonte qu'au IVe siècle (et avant encore à l'antiquité romaine, avec les fêtes du Sol Invictus)...

Je suis un laïc convaincu, athée de surcroit... Mais les laïcard intégristes commencent à nous casser les c..... Ils sont aussi dangereux et nuisibles que les intégristes religieux, et procèdent de la même manière que ceux qu'ils combattent...!!! Qu'ils nous lâchent la grappe, ça ne serait pas dommage...!!!

Et en effet, je ne sais plus quel intervenant faisait le parallèle avec la nuit du ramadan, fêtée joyeusement par la malfaisante maire de Paris, où là, étrangement, tout le monde, ces laïcards les premiers, ferme sa gueule, sans doute de peur d'être traité d'islamophobes et de racistes... On reconnait bien là leur lâcheté: on s'en prend uniquement à ceux qui ne la ramènent pas trop...

Lamentable et pitoyable...!!!

La loi de 1905 n'est pas une tradition, c'est une loi comme le port salut c'est écrit d'ssus.


Que de confusions dans votre post ....noël confondu avec crèche de la Nativité ....le sapin de noël dans une mairie ne choquera pas un citoyen qui respecte nos valeurs ....dont celles contenues dans la loi de 1905.

Un "laïc convaincu athée de surcroit", pas sûr.

Dites? Z'êtes sûr de comprendre ce que vous lisez, à quoi ça répond, et à qui ça s'adresse???? Pas sûr...
Bon, je sais qu'il faut être indulgent pendant les fêtes, mais là.....!

[Yann Begervil]

Donc à partir de là c'est très simple : soit on est pour la laïcité et on souhaite q'elle s'applique sans distinction et pour tout le monde (c'est mon cas), soit comme toit et tes semblables on tortille du cul, on détourne le sujet, on fait semblant de défendre la la¨cité tout en insultant ceux qui y sont véritablement attachés : pas besoin de faire un dessin, on voit tout de suite ce qui se cache (mal) derrière tout ça...

Il ne pourrait pas exister une troisième voie, qui souhaiterait faire évoluer cette loi, l'actualiser (nous ne sommes plus en 1905), pour contrer la montée de l'islam et de ses valeurs en France...

[Moriarty]

La loi de 1905 n'est pas une tradition, c'est une loi comme le port salut c'est écrit d'ssus.


Que de confusions dans votre post ....noël confondu avec crèche de la Nativité ....le sapin de noël dans une mairie ne choquera pas un citoyen qui respecte nos valeurs ....dont celles contenues dans la loi de 1905.

Un "laïc convaincu athée de surcroit", pas sûr.

Dites? Z'êtes sûr de comprendre ce que vous lisez, à quoi ça répond, et à qui ça s'adresse???? Pas sûr...
Bon, je sais qu'il faut être indulgent pendant les fêtes, mais là.....!

Relisez vous ....vous mettez en parallèle laïcité et Noël ....ben non, Noël n'est pas un problème pour la loi de 1905.

La crèche de la Nativité en est un.

Par ailleurs ...

Mais les laïcard intégristes commencent à nous casser les c.

??? c'est qui? celui qui dit que la crèche de la Nativité dans une mairie est hors la loi? lol.....ça c'est juste un républicain ....un citoyen qui applique nos valeurs de la république dont celle de la loi de 1905 qui n'est pas une tradition.

[Moriarty]

Donc à partir de là c'est très simple : soit on est pour la laïcité et on souhaite q'elle s'applique sans distinction et pour tout le monde (c'est mon cas), soit comme toit et tes semblables on tortille du cul, on détourne le sujet, on fait semblant de défendre la la¨cité tout en insultant ceux qui y sont véritablement attachés : pas besoin de faire un dessin, on voit tout de suite ce qui se cache (mal) derrière tout ça...

Il ne pourrait pas exister une troisième voie, qui souhaiterait faire évoluer cette loi, l'actualiser (nous ne sommes plus en 1905), pour contrer la montée de l'islam et de ses valeurs en France...

Quel point de l'islam voulez-vous contrer?

La loi de 1905 a fait ses preuves en 1905, les musulmans ne sont pas pire que les cathos pour ce qui est des extrémistes!
(chaque monothéisme produit ses extrémismes à peu près identiques )

Pour ce qui est des débats houleux entre les parties différentes en 1905, on trouve cela facilement sur le net ....il a fallu se faire violence pour aboutir à cette position équilibrée ....entre des extrémistes laïcistes et catholicistes!

[Georges61]

Donc à partir de là c'est très simple : soit on est pour la laïcité et on souhaite q'elle s'applique sans distinction et pour tout le monde (c'est mon cas), soit comme toit et tes semblables on tortille du cul, on détourne le sujet, on fait semblant de défendre la la¨cité tout en insultant ceux qui y sont véritablement attachés : pas besoin de faire un dessin, on voit tout de suite ce qui se cache (mal) derrière tout ça...

Il ne pourrait pas exister une troisième voie, qui souhaiterait faire évoluer cette loi, l'actualiser (nous ne sommes plus en 1905), pour contrer la montée de l'islam et de ses valeurs en France...

Explique-nous dans quel direction tu voudrais que cette loi "évolue" ?

[Victor]

Il ne pourrait pas exister une troisième voie, qui souhaiterait faire évoluer cette loi, l'actualiser (nous ne sommes plus en 1905), pour contrer la montée de l'islam et de ses valeurs en France...

Explique-nous dans quel direction tu voudrais que cette loi "évolue" ?

Cette loi est totalement inadaptée à la problématique actuelle de l'Islam en France.
Il suffit de voir tous ces musulmans priant dans la rue ou dans des "mosquées" en construction temporaire.
Et pire que tout, des imams venant de l'étranger pouvant prôner une vision extrémiste de l'Islam.
Il faut que l'état prenne les choses en main pour organiser ce culte, la formation des Imams et la construction de Mosquée décente. Mais malheureusement, à cause de cette loi de 1905, ce n'est pas possible !

[Yann Begervil]

Quel point de l'islam voulez-vous contrer?

La loi de 1905 a fait ses preuves en 1905, les musulmans ne sont pas pire que les cathos pour ce qui est des extrémistes!
(chaque monothéisme produit ses extrémismes à peu près identiques )

Pour ce qui est des débats houleux entre les parties différentes en 1905, on trouve cela facilement sur le net ....il a fallu se faire violence pour aboutir à cette position équilibrée ....entre des extrémistes laïcistes et catholicistes!

A peu près tous les points, de la place de la femme à la prépondérance de la religion sur la république, en passant par le communautarisme.

c'est un peu gonflé de comparer les cathos de 1905 et les musulmans de 2017....
et c'est surtout oublier nos valeurs et nos racines.

[Moriarty]

Explique-nous dans quel direction tu voudrais que cette loi "évolue" ?

Cette loi est totalement inadaptée à la problématique actuelle de l'Islam en France.
Il suffit de voir tous ces musulmans priant dans la rue ou dans des "mosquées" en construction temporaire.
Et pire que tout, des imams venant de l'étranger pouvant prôner une vision extrémiste de l'Islam.
Il faut que l'état prenne les choses en main pour organiser ce culte, la formation des Imams et la construction de Mosquée décente. Mais malheureusement, à cause de cette loi de 1905, ce n'est pas possible !

Mais non Victor, la loi est très bonne bien au contraire; les prières de rues sont hors la loi (de 1905) par exemple.

Les imams qui prêchent "intégrisme" sont arrêtés. (pas de rapport avec la loi de 1905 là, mais avec l'incitation à la haine!).

L'état doit rester neutre par contre ...loi de 1905 oblige. Donc il peut imposer une formation des imams oui(ce serait un bon point)....mais pas subvenir aux financements.

[Kelenner]

C'est déjà exactement ce que prévoit la loi de 1905. Il suffit de l'appliquer partout, pour tous. Aucune modification n'est nécessaire. Les catholiques de 1905 avaient un pouvoir bien plus grand que les musulmans de 2017 qui ne pèsent quasiment rien.

[Moriarty]

Quel point de l'islam voulez-vous contrer?

La loi de 1905 a fait ses preuves en 1905, les musulmans ne sont pas pire que les cathos pour ce qui est des extrémistes!
(chaque monothéisme produit ses extrémismes à peu près identiques )

Pour ce qui est des débats houleux entre les parties différentes en 1905, on trouve cela facilement sur le net ....il a fallu se faire violence pour aboutir à cette position équilibrée ....entre des extrémistes laïcistes et catholicistes!

A peu près tous les points, de la place de la femme à la prépondérance de la religion sur la république, en passant par le communautarisme.

c'est un peu gonflé de comparer les cathos de 1905 et les musulmans de 2017....
et c'est surtout oublier nos valeurs et nos racines.

Ben non, ce n'est pas gonflé ....je parle des musulmans de France bien évidemment.
Et de l'islam en tant que religion. Chaque monothéisme fabrique des extrémistes, sans distinction. Une religion est créé par les hommes, elle contient inévitablement le bien et le mal ....tout ce qui est de mieux et tout ce qui est de pire, c'est ça l'homme.

Chaque homme s'y retrouve .....c'est bien le problème.

Un catho pas trop catho est respectable (catho zombie chez Todd) tout comme un musulman "zombie" tout comme un juif "zombie" ....c'est la condition sine qua non qui permet de respecter nos valeurs de la république.

[Victor]

Cette loi est totalement inadaptée à la problématique actuelle de l'Islam en France.
Il suffit de voir tous ces musulmans priant dans la rue ou dans des "mosquées" en construction temporaire.
Et pire que tout, des imams venant de l'étranger pouvant prôner une vision extrémiste de l'Islam.
Il faut que l'état prenne les choses en main pour organiser ce culte, la formation des Imams et la construction de Mosquée décente. Mais malheureusement, à cause de cette loi de 1905, ce n'est pas possible !

Mais non Victor, la loi est très bonne bien au contraire; les prières de rues sont hors la loi (de 1905) par exemple.

Les imams qui prêchent "intégrisme" sont arrêtés. (pas de rapport avec la loi de 1905 là, mais avec l'incitation à la haine!).

L'état doit rester neutre par contre ...loi de 1905 oblige. Donc il peut imposer une formation des imams oui(ce serait un bon point)....mais pas subvenir aux financements.

Ton approche est trop théorique. Elle peut convenir pour une religion organisée, structurée mais cela ne fonctionne pas avec l'Islam où les financements, les formations, la "ligne" religieuse à suivre, la manière d'interpréter les textes sacrés ne sont pas organisées par un clergé structuré français mais au contraire sous le contrôle de différents clergés (et écoles religieuses) étrangers.
C'est une situation très dangereuse. On le voit malheureusement tous les jours.
Il est plus que temps d'organiser un Islam de France. Et pour cela la loi de 1905 ne convient pas du tout.
Elle n'aide pas du tout, bien au contraire.

[Yann Begervil]

Explique-nous dans quel direction tu voudrais que cette loi "évolue" ?

Cette loi est totalement inadaptée à la problématique actuelle de l'Islam en France.
Il suffit de voir tous ces musulmans priant dans la rue ou dans des "mosquées" en construction temporaire.
Et pire que tout, des imams venant de l'étranger pouvant prôner une vision extrémiste de l'Islam.
Il faut que l'état prenne les choses en main pour organiser ce culte, la formation des Imams et la construction de Mosquée décente. Mais malheureusement, à cause de cette loi de 1905, ce n'est pas possible !

il faut par exemple que ces imams soient obligatoirement soumis a un cursus universitaire, qu'ils soient Français, qu'ils parlent Français.
il faut aussi arrêter avec le halal dans les écoles.
Il faut instituer un islam français, qui s'exprime en français, connait et respecte les lois de la République.

[Moriarty]

Quel point de l'islam voulez-vous contrer?

La loi de 1905 a fait ses preuves en 1905, les musulmans ne sont pas pire que les cathos pour ce qui est des extrémistes!
(chaque monothéisme produit ses extrémismes à peu près identiques )

Pour ce qui est des débats houleux entre les parties différentes en 1905, on trouve cela facilement sur le net ....il a fallu se faire violence pour aboutir à cette position équilibrée ....entre des extrémistes laïcistes et catholicistes!

A peu près tous les points, de la place de la femme à la prépondérance de la religion sur la république, en passant par le communautarisme.

c'est un peu gonflé de comparer les cathos de 1905 et les musulmans de 2017....
et c'est surtout oublier nos valeurs et nos racines.

Je réponds à la première phrase; le communautarisme menace le vivre ensemble ....ça ne concerne pas la loi de 1905, ça concerne les musulmans (ceux des indigènes de la république par ex ) mais aussi des groupuscules cathos, bretons, corses etc ....

La place soumise de la femme n'est pas une spécificité de l'islam ....les cathos ne peuvent être plus fiers à ce sujet, reprenez les arguments du MLF dans la manif de 1971....c'est plus qu'éloquent! "ni putes ni soumises" !!ce n'était pas à cause de l'islam à cette époque!

[Georges61]

C'est vrai que sur la place de la femme dans la société les cathos et les islamistes sont très proches.