Ménard doit retirer sa crèche !

[Victor]

Je vous ai répondu sur les prêches extrémistes, sur les prières de rues. Hors la loi tous les deux(deux lois différentes)

1 - C'est une évidence, compte tenu désormais du nombre de musulmans pratiquants qu'il manque des mosquées en France. Comment finance-t-on leur construction ? La loi de 1905 empêche un financement public, donc que voit-on ? des constructions de mosquées financées par l'Arabie Saoudite ou d'autres pays étrangers qui vont évidemment tout faire pour s'assurer du contrôle religieux de ces mosquées.

2 - On expulse régulièrement des Imams hors de France à cause du contenu de leurs prêches. Si on les expulse, c'est qu'il ne sont pas français, on manque donc cruellement d'Imams français formés en France. Comment organise-t-on et finance-t-on ces formations ? Encore une fois la loi de 1905, (loi dépassée et plus du tout adaptée à la problématique actuelle) bloque les financements publics pourtant absolument nécessaires.

[Georges61]

?? mais quoi donc? un exemple précis?

Le hallal? ou casher? torture animale selon moi, ça devrait être interdit!

Prêches de rues, imams extrémistes, créneaux de piscines etc ....tout cela ne concerne pas la loi de 1905 (seuls les prêches de rue) ...mais c'est interdit en France.

le communautarisme par exemple
la culture islamique domine la notre, certain quartier son complétement asservi.

C'est vrai que certains quartiers regroupent des personnes majoritairement de confessions musulmans, mais à qui la faute ? Ce ne sont pas ces personnes qui arrivent d'eux mêmes dans ces logement. Ce sont les diverses sociétés locatives de logement sociaux et les municipalités qui les placent dans ces ensembles et créent ces ghettos.

[Moriarty]

?? mais quoi donc? un exemple précis?

Le hallal? ou casher? torture animale selon moi, ça devrait être interdit!

Prêches de rues, imams extrémistes, créneaux de piscines etc ....tout cela ne concerne pas la loi de 1905 (seuls les prêches de rue) ...mais c'est interdit en France.

le communautarisme par exemple
la culture islamique domine la notre, certain quartier son complétement asservi.

Le communautarisme n'est pas interdit en France ....comment voulez vous faire? que proposez vous sur ce sujet précis?

C'est vague le communautarisme ....je vous ai dit, on a le breton, le corse le savoisien, le catho, le musulman, le juif, le chinois ...

Le XIIIe par exemple; ça vous dérange?

[Moriarty]

Je vous ai répondu sur les prêches extrémistes, sur les prières de rues. Hors la loi tous les deux(deux lois différentes)

1 - C'est une évidence, compte tenu désormais du nombre de musulmans pratiquants qu'il manque des mosquées en France. Comment finance-t-on leur construction ? La loi de 1905 empêche un financement public, donc que voit-on ? des constructions de mosquées financées par l'Arabie Saoudite ou d'autres pays étrangers qui vont évidemment tout faire pour s'assurer du contrôle religieux de ces mosquées.

2 - On expulse régulièrement des Imams hors de France à cause du contenu de leurs prêches. Si on les expulse, c'est qu'il ne sont pas français, on manque donc cruellement d'Imams français formés en France. Comment organise-t-on et finance-t-on ces formations ? Encore une fois la loi de 1905, (loi dépassée et plus du tout adaptée à la problématique actuelle) bloque les financements publics pourtant absolument nécessaires.

Bof....le Qatar finance le PSG Victor ....alors les mosquées, pourquoi pas? au moins ça règle un problème important, le respect de la loi de 1905.

L'état doit rester neutre et ne rien financer des cultes ....

Vous même, en bon soutien à l'ultra libéralisme de Macron, vous êtes favorables aux financements étrangers, non? moi pas!

Après, de là à prendre le contrôle ....non, ce n'est pas possible: ils devront respecter nos lois.

Les imams qui prêchent la haine doivent être expulsés oui! ils le sont!

[The Rat Pack]

Décidément, vous n'en ratez pas une...!!!
Noël, ne vous en déplaise, est une fête chrétienne...! Donc, d'après vous, Noël ne serait pas un problème pour la loi de 1905, mais tous ses attributs, si? Dites? Vous faites un concours de sonneries avec l'autre truffe?

D'autres part, Noël et ses attributs n'ont jamais créé le moindre problème durant environ 1 siècle, et les laïcards aux desseins plus que troubles la ramène aujourd'hui? Pourquoi?

Relisez vous donc ....vous ne loupez aucune contradiction!

Alors que Noël, ne remonte qu'au IVe siècle (et avant encore à l'antiquité romaine, avec les fêtes du Sol Invictus)..

C'est chrétien dans l'antiquité? waoh ....digne de 2 heures moins le quart avant JC.

Vous êtes magnifique, à vouloir élever la mauvaise foi au rang d'art majeur...
Vous "confondez" la fête de Noël, la Nativité, le concept chrétien, avec la date à laquelle elle a été fixée par commodité... Elle l'aurait été au premier avril, le résultat serait le même...
J'aime beaucoup vous voir vous démener, au prix d' "arguments" débiles, pour tenter vainement d'éviter de boire la tasse...

[Anne32]

le communautarisme par exemple
la culture islamique domine la notre, certain quartier son complétement asservi.

C'est vrai que certains quartiers regroupent des personnes majoritairement de confessions musulmans, mais à qui la faute ? Ce ne sont pas ces personnes qui arrivent d'eux mêmes dans ces logement. Ce sont les diverses sociétés locatives de logement sociaux et les municipalités qui les placent dans ces ensembles et créent ces ghettos.

Ce n'est pas exact
Il y a le désir de se retrouver entre soi, de pratiquer les mêmes coutumes, d'avoir les mêmes reflexes, la même façon de vivre, de réagir
C'est humain et ça se comprend
Essayez donc d'isoler une famille dans un quartier différent, elle se sentira dépaysée, isolée, sans lien avec sa culture et ses traditions.
Nous avons tenté cette expérience il y a quelques années, ça n'a pas marché.

[The Rat Pack]

C'est vrai que certains quartiers regroupent des personnes majoritairement de confessions musulmans, mais à qui la faute ? Ce ne sont pas ces personnes qui arrivent d'eux mêmes dans ces logement. Ce sont les diverses sociétés locatives de logement sociaux et les municipalités qui les placent dans ces ensembles et créent ces ghettos.

Permettez-moi d'être beaucoup plus nuancé...
D'une part, ces quartiers sont faits pour des populations à faibles revenus... Il se trouve malheureusement que ces populations sont majoritairement immigrées ou issues de... Il ne s'agit donc pas d'une décision réfléchie...
D'autre part, vous semblez ignorer le facteur humain du regroupement: il est clair et normal qu'un immigré de fraiche date, complétement paumé dans ce nouvel environnement qu'est la France, cherche à vivre parmi des compatriotes... Ce qui favorise les ghettos...

[Moriarty]

C'est vrai que certains quartiers regroupent des personnes majoritairement de confessions musulmans, mais à qui la faute ? Ce ne sont pas ces personnes qui arrivent d'eux mêmes dans ces logement. Ce sont les diverses sociétés locatives de logement sociaux et les municipalités qui les placent dans ces ensembles et créent ces ghettos.

Permettez-moi d'être beaucoup plus nuancé...
D'une part, ces quartiers sont faits pour des populations à faibles revenus... Il se trouve malheureusement que ces populations sont majoritairement immigrées ou issues de... Il ne s'agit donc pas d'une décision réfléchie...
D'autre part, vous semblez ignorer le facteur humain du regroupement: il est clair et normal qu'un immigré de fraiche date, complétement paumé dans ce nouvel environnement qu'est la France, cherche à vivre parmi des compatriotes... Ce qui favorise les ghettos...

Un bon point pour vous de reconnaitre ce que j'ai surligné oui!


Et comment lutter contre ça?

Il faut imposer la mixité sociale ....c'est mon avis. (à toutes les communes, même à Neuilly!)

Qui pose problème à votre avis? les muslims veulent rester dans leurs quartiers ghettos? ou certaines villes qui refusent la loi sur la mixité sociale quitte à payer des pénalités pour garantir le ....."communautarisme" de ses sujets ?

[Victor]

1 - C'est une évidence, compte tenu désormais du nombre de musulmans pratiquants qu'il manque des mosquées en France. Comment finance-t-on leur construction ? La loi de 1905 empêche un financement public, donc que voit-on ? des constructions de mosquées financées par l'Arabie Saoudite ou d'autres pays étrangers qui vont évidemment tout faire pour s'assurer du contrôle religieux de ces mosquées.

2 - On expulse régulièrement des Imams hors de France à cause du contenu de leurs prêches. Si on les expulse, c'est qu'il ne sont pas français, on manque donc cruellement d'Imams français formés en France. Comment organise-t-on et finance-t-on ces formations ? Encore une fois la loi de 1905, (loi dépassée et plus du tout adaptée à la problématique actuelle) bloque les financements publics pourtant absolument nécessaires.

Bof....le Qatar finance le PSG Victor ....alors les mosquées, pourquoi pas? au moins ça règle un problème important, le respect de la loi de 1905.

L'état doit rester neutre et ne rien financer des cultes ....

Vous même, en bon soutien à l'ultra libéralisme de Macron, vous êtes favorables aux financements étrangers, non? moi pas!

Après, de là à prendre le contrôle ....non, ce n'est pas possible: ils devront respecter nos lois.

Les imams qui prêchent la haine doivent être expulsés oui! ils le sont!

Tu ne vois pas les problèmes. Tout ce que tu veux, c'est que la loi de 1905 soit respectée.
N'oublie pas qu'une loi est faite pour régler un ou des problèmes. Pas pour être seulement respectée, si elle ne sert à rien ou est négative.

[Georges61]

C'est vrai que certains quartiers regroupent des personnes majoritairement de confessions musulmans, mais à qui la faute ? Ce ne sont pas ces personnes qui arrivent d'eux mêmes dans ces logement. Ce sont les diverses sociétés locatives de logement sociaux et les municipalités qui les placent dans ces ensembles et créent ces ghettos.

Ce n'est pas exact
Il y a le désir de se retrouver entre soi, de pratiquer les mêmes coutumes, d'avoir les mêmes reflexes, la même façon de vivre, de réagir
C'est humain et ça se comprend
Essayez donc d'isoler une famille dans un quartier différent, elle se sentira dépaysée, isolée, sans lien avec sa culture et ses traditions.
Nous avons tenté cette expérience il y a quelques années, ça n'a pas marché.

Donc ce sont les locataires, lorsqu'ils recherchent un logement HLM, qui décident de l'immeuble qu'ils veulent habité ? C'est complétement faux, ils peuvent faire valoir leur préférence, mais c'est l'organisme locatif qui décide.
Dans la petite ville (8000 h.) la plus proche de mon village les 3 quartiers regroupant des logements sociaux ont été réhabilités, il y a 3 ou 4 ans; et lorsque les logements on été attribué l'office HLM a pris la précaution de mélanger les Français issus de l'immigration avec l'ensemble des Français, et cela se passe très bien.
Les Français sont mal placés pour critiquer le communautarisme, car quand ils habitent à l'étranger, ils sont les premiers à le pratiquer.

[Moriarty]

Bof....le Qatar finance le PSG Victor ....alors les mosquées, pourquoi pas? au moins ça règle un problème important, le respect de la loi de 1905.

L'état doit rester neutre et ne rien financer des cultes ....

Vous même, en bon soutien à l'ultra libéralisme de Macron, vous êtes favorables aux financements étrangers, non? moi pas!

Après, de là à prendre le contrôle ....non, ce n'est pas possible: ils devront respecter nos lois.

Les imams qui prêchent la haine doivent être expulsés oui! ils le sont!

Tu ne vois pas les problèmes. Tout ce que tu veux, c'est que la loi de 1905 soit respectée.
N'oublie pas qu'une loi est faite pour régler un ou des problèmes. Pas pour être seulement respectée, si elle ne sert à rien ou est négative.

C'est un pilier de la république Victor; bien sûr que je souhaite lé défendre contre tous ceux qui veulent l'attaquer!

Lisez donc Macron sur ce sujet; tous les responsables politiques démocratiques y sont attachés comme à la prunelle de leurs yeux.

« Le débat doit être dépassionné, a confié le président ces derniers jours en privé. Il faut retrouver le sens de la laïcité de 1905, et sa force, sans rentrer dans l’hystérisation contre une religion [l’islam]. La laïcité, ce n’est pas considérer qu’une religion est ennemie, c’est garantir la neutralité...

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[Anne32]

[/surligne]

Ce n'est pas exact
Il y a le désir de se retrouver entre soi, de pratiquer les mêmes coutumes, d'avoir les mêmes reflexes, la même façon de vivre, de réagir
C'est humain et ça se comprend
Essayez donc d'isoler une famille dans un quartier différent, elle se sentira dépaysée, isolée, sans lien avec sa culture et ses traditions.
Nous avons tenté cette expérience il y a quelques années, ça n'a pas marché.

Donc ce sont les locataires, lorsqu'ils recherchent un logement HLM, qui décident de l'immeuble qu'ils veulent habité ? C'est complétement faux, ils peuvent faire valoir leur préférence, mais c'est l'organisme locatif qui décide.
Dans la petite ville (8000 h.) la plus proche de mon village les 3 quartiers regroupant des logements sociaux ont été réhabilités, il y a 3 ou 4 ans; et lorsque les logements on été attribué l'office HLM a pris la précaution de mélanger les Français issus de l'immigration avec l'ensemble des Français, et cela se passe très bien.
Les Français sont mal placés pour critiquer le communautarisme, car quand ils habitent à l'étranger, ils sont les premiers à le pratiquer.

Les locataires ne sont pas tenus d'accepter n'importe quoi, ils peuvent refuser un logement s'il ne leur convient pas
Dans ma petite ville il y a aussi des HLM.Ca ne se passe pas très bien, car il y a énormément d'indiscipline, de manque d'hygiène et de caillassages envers les pompiers......J'ignore qui sont ces fouteurs de m....... mais il est déconseillé de laisser traîner sa voiture ou d'aller faire visite à quelqu'un.....Vous le voyez, vous avez beaucoup de chance que tout se passe comme au paradis dans votre petite ville voisine.....La mienne fait tout juste 11.000 habitants.....et nous avons cet ulcère en plein centre.....

[The Rat Pack]

Les Français sont mal placés pour critiquer le communautarisme, car quand ils habitent à l'étranger, ils sont les premiers à le pratiquer.

Il y a le désir de se retrouver entre soi, de pratiquer les mêmes coutumes, d'avoir les mêmes reflexes, la même façon de vivre, de réagir
C'est humain et ça se comprend
Essayez donc d'isoler une famille dans un quartier différent, elle se sentira dépaysée, isolée, sans lien avec sa culture et ses traditions.

Manifestement, le côté humain de ces regroupements vous passe largement au-dessus de la tête...

[Georges61]

Donc ce sont les locataires, lorsqu'ils recherchent un logement HLM, qui décident de l'immeuble qu'ils veulent habité ? C'est complétement faux, ils peuvent faire valoir leur préférence, mais c'est l'organisme locatif qui décide.
Dans la petite ville (8000 h.) la plus proche de mon village les 3 quartiers regroupant des logements sociaux ont été réhabilités, il y a 3 ou 4 ans; et lorsque les logements on été attribué l'office HLM a pris la précaution de mélanger les Français issus de l'immigration avec l'ensemble des Français, et cela se passe très bien.
Les Français sont mal placés pour critiquer le communautarisme, car quand ils habitent à l'étranger, ils sont les premiers à le pratiquer.

Les locataires ne sont pas tenus d'accepter n'importe quoi, ils peuvent refuser un logement s'il ne leur convient pas
Dans ma petite ville il y a aussi des HLM.Ca ne se passe pas très bien, car il y a énormément d'indiscipline, de manque d'hygiène et de caillassages envers les pompiers......J'ignore qui sont ces fouteurs de m....... mais il est déconseillé de laisser traîner sa voiture ou d'aller faire visite à quelqu'un.....Vous le voyez, vous avez beaucoup de chance que tout se passe comme au paradis dans votre petite ville voisine.....La mienne fait tout juste 11.000 habitants.....et nous avons cet ulcère en plein centre.....

Si ce qu'on leur propose ne leur convient, ils le refusent et vont dans le privé, mais la plus part acceptent de vivre parmi des français dit "de souche". Il n'y a pas que français issus de l'immigration qui vivent dans des logement sociaux.
Les plus grands immeubles (de 6/7 étages, loin d'être des tours) ont été rasé et remplacé par des groupes de 2 logements en duplex avec chacun 100 à 150 m² de terrain avec garage. La plus grande partie des logement sociaux de la ville sont composés de pavillons. C'est vrai que cela se passe bien, mais souvent les problèmes viennent des choix pas toujours judicieux du conseil municipal. Dans cette ville il n'y a pas de mosquée, mais les musulmans louent un grand local qu'ils ont aménagés en lieux de prière.

[The Rat Pack]

Permettez-moi d'être beaucoup plus nuancé...
D'une part, ces quartiers sont faits pour des populations à faibles revenus... Il se trouve malheureusement que ces populations sont majoritairement immigrées ou issues de... Il ne s'agit donc pas d'une décision réfléchie...
D'autre part, vous semblez ignorer le facteur humain du regroupement: il est clair et normal qu'un immigré de fraiche date, complétement paumé dans ce nouvel environnement qu'est la France, cherche à vivre parmi des compatriotes... Ce qui favorise les ghettos...

Un bon point pour vous de reconnaitre ce que j'ai surligné oui!


Et comment lutter contre ça?

Il faut imposer la mixité sociale ....c'est mon avis. (à toutes les communes, même à Neuilly!)

Qui pose problème à votre avis? les muslims veulent rester dans leurs quartiers ghettos? ou certaines villes qui refusent la loi sur la mixité sociale quitte à payer des pénalités pour garantir le ....."communautarisme" de ses sujets ?

Imposer la mixité sociale? Très bonne idée, mais je ne suis pas sûr qu'elle soit réaliste... Vous gommez totalement le côté humain de ces regroupements...