Je me suis trompé(e) sur Emmanuel Macron

[Moriarty]

Macron est sans aucun doute un grand républicain oui...je parle bien des valeurs de la république là.
Il a condamné les propos extrémistes de Trump dans sa perspective sioniste chrétienne de considérer Jérusalem comme la capitale de la terre promise.

Macron s'en tient aux résolutions de l'ONU, il respecte le droit international, c'est un vrai démocrate.

Tu n'es pas sur le bon fil de discussion mon bon Moriarty !

Là on est sur un fil de discussion qui parle Macron , pas de Jérusalem, alors parlons de Macron.

Macron s'en tient au dogme onusien c'est de la figure imposée, il ne peut pas en rajouter because les arabes sont trés susceptibles.

Aprés, Macron ( puisque c'est de lui dont il s'agit ) sait aussi bien que quiconque que le statut international de Jérusalem est inapplicable, qu'il n'a jamais été appliqué ni respecté par quiconque sur le terrain.

S'en tenir aux résolutions de l'ONU c'est entériner le statu quo ad vitam æternam .... et ça ne résout rien.

En fait ce que dit Macron va au-delà des formules faites de langue de bois et de résolutions bidons. Il dit à Israël arrête les implantations, et il dit à Abbas accepte de négocier putain !

Quant à Trump il n'a rien décidé, Jérusalem est la capitale d'Israël depuis 1967 !
L'ignorais-tu ?

Roh relax.....je parle de Macron ....on est donc sur le bon fil là aussi.

Vous faites parler Macron.....pour qui vous prenez-vous?

Le lis Macron;

"C'est une décision regrettable, que la France n'approuve pas et qui contrevient au droit international et aux résolutions du Conseil de sécurité de l'Onu.
Le statut de Jérusalem est une question de sécurité internationale qui concerne toute le communauté internationale, le statut de Jérusalem devra être déterminé par les Israéliens et les Palestiniens dans le cadre de négociations sous l'égide des Nations unies"

http://www.europe1.fr/international/mac ... em-3513368

Voilà, la source. Je ne déforme rien contrairement à vous qui accusez bien évidemment ....les musulmans ....!

Là on lit clairement que Macron s'en tient aux résolutions de l'ONU pour ce qui est du droit international ....

Et à qui dit-il ça à votre avis mon cher relax? seulement aux palestiniens?

Ensuite ...selon vous ce sont les arabes qui sont susceptibles sur le sujet des colonies illégales? qui est-ce qui traite d'antisémitisme tout ce qui contrarie l'entreprise sioniste illégale et condamnée par l'ONU?

Bref in fine ....quel organisme doit régler le droit international selon Macron (et tous les grands démocrates)?

[Victor]

Si Emmanuel Macron continue à épouser la ligne économique Allemande alors comme là-bas il y aura une programmation de la destruction de la Classe dite moyenne.......

La classe moyenne est à la fois la plus nombreuse et celle qui vote le plus, comparée aux classes sociales inférieures.
Donc si tu disais vrai, il aurait impossible pour Angela de se faire réélire autant de fois. Elle est chancelière depuis 2005 !
Tu as donc tout faux.
Tu compares un pays comme l'Allemagne, pays dominant au sein de l'UE avec les meilleurs performances économiques du continent avec la France qui s'est désindustrialisée fortement, qui a un chômage structurel très important et des finances publiques qui s'enfoncent tous les jours un peu plus.
On ne peut pas comparer ces deux pays, l'écart est aujourd'hui trop important.

[Stounk]

Pour résumer le sujet, on pourrait dire que les gens de droite qui craignaient de voter pour Macron car celui-ci aurait pu être un gaucho déguisé (gaucho genre Hollande hein, tout est relatif) sont maintenant rassurés et qu'ils ont au pouvoir un vrai centriste mettant en oeuvre une politique de centre-droit, tandis que les gens de gauche, dans leur grande majorité ne sont pas surpris. J'ai bon?

[Georges61]

Pour résumer le sujet, on pourrait dire que les gens de droite qui craignaient de voter pour Macron car celui-ci aurait pu être un gaucho déguisé (gaucho genre Hollande hein, tout est relatif) sont maintenant rassurés et qu'ils ont au pouvoir un vrai centriste mettant en oeuvre une politique de centre-droit, tandis que les gens de gauche, dans leur grande majorité ne sont pas surpris. J'ai bon?

C'est aussi de mon avis.

[sanka]

Cadeau de Noël pour Ubu Relax et qqs autres

article : Je me suis trompé sur Emmanuel Macron
=) Il n’y a aucune honte à reconnaître l’apparition d’un homme exceptionnel
=) Il apprend vite
détail et analyse :
https://www.causeur.fr/emmanuel-macron- ... ent-144476


Qu'en pensez-vous ??

Vous voyez bien que c'est les mecs qui taillent les meilleurs pipes !!!

C'est plus hardcore qu'un porno gay !

cuir cuir cuir macron moustache !

[Victor]

Pour résumer le sujet, on pourrait dire que les gens de droite qui craignaient de voter pour Macron car celui-ci aurait pu être un gaucho déguisé (gaucho genre Hollande hein, tout est relatif) sont maintenant rassurés et qu'ils ont au pouvoir un vrai centriste mettant en oeuvre une politique de centre-droit, tandis que les gens de gauche, dans leur grande majorité ne sont pas surpris. J'ai bon?

Ouais. Pour le moment.
Pour le moment, car on n'en pas encore tout vu de la politique macronnienne. On est encore qu'au début du quinquennat ...
Des réformes pourraient être abandonnées et d'autres imprévues arriver.
Tu pensais en 2012 que Hollande ferait un CICE et la loi travail ?
Moi non.

[Stounk]

Pour résumer le sujet, on pourrait dire que les gens de droite qui craignaient de voter pour Macron car celui-ci aurait pu être un gaucho déguisé (gaucho genre Hollande hein, tout est relatif) sont maintenant rassurés et qu'ils ont au pouvoir un vrai centriste mettant en oeuvre une politique de centre-droit, tandis que les gens de gauche, dans leur grande majorité ne sont pas surpris. J'ai bon?

Ouais. Pour le moment.
Pour le moment, car on n'en pas encore tout vu de la politique macronnienne. On est encore qu'au début du quinquennat ...
Des réformes pourraient être abandonnées et d'autres imprévues arriver.
Tu pensais en 2012 que Hollande ferait un CICE et la loi travail ?
Moi non.

Je suis d'accord. Je pense que Macron va continuer à creuser dans la même direction en ce qui concerne l'économie et qu'il essaiera de donner le change sur des questions sociétales (sur l'euthanasie ou des trucs comme ça, tu vois le genre) pour plaire tout de même au centre gauche (peut-être plutôt dans la deuxième partie du quinquennat?).

[Victor]

Ouais. Pour le moment.
Pour le moment, car on n'en pas encore tout vu de la politique macronnienne. On est encore qu'au début du quinquennat ...
Des réformes pourraient être abandonnées et d'autres imprévues arriver.
Tu pensais en 2012 que Hollande ferait un CICE et la loi travail ?
Moi non.

Je suis d'accord. Je pense que Macron va continuer à creuser dans la même direction en ce qui concerne l'économie et qu'il essaiera de donner le change sur des questions sociétales (sur l'euthanasie ou des trucs comme ça,tu vois le genre) pour plaire tout de même au centre gauche (peut-être plutôt dans la deuxième partie du quinquennat?).

Malheureusement, je vois le genre. C'est bien pour cela que je ne considère absolument pas que Macron est de droite !
Ou plus précisément, qu'il n'est ni conservateur, ni réactionnaire.

[Stounk]

Je suis d'accord. Je pense que Macron va continuer à creuser dans la même direction en ce qui concerne l'économie et qu'il essaiera de donner le change sur des questions sociétales (sur l'euthanasie ou des trucs comme ça,tu vois le genre) pour plaire tout de même au centre gauche (peut-être plutôt dans la deuxième partie du quinquennat?).

Malheureusement, je vois le genre. C'est bien pour cela que je ne considère absolument pas que Macron est de droite !
Ou plus précisément, qu'il n'est ni conservateur, ni réactionnaire.

Où sont ces convictions dans tout ça? Ce sera surtout du calcul politique, tu le sais bien.

[Yann Begervil]

Malheureusement, je vois le genre. C'est bien pour cela que je ne considère absolument pas que Macron est de droite !
Ou plus précisément, qu'il n'est ni conservateur, ni réactionnaire.

Où sont ces convictions dans tout ça? Ce sera surtout du calcul politique, tu le sais bien.

faire passer ses convictions au bon moment, c'est aussi ça, la politique.

[Kelenner]

Malheureusement, je vois le genre. C'est bien pour cela que je ne considère absolument pas que Macron est de droite !
Ou plus précisément, qu'il n'est ni conservateur, ni réactionnaire.

Où sont ces convictions dans tout ça? Ce sera surtout du calcul politique, tu le sais bien.

Si, pour moi ses convictions sont claires et apparaissent nettement dans son discours : Macron est un libéral, c'est ce qui le caractérise avant tout, obsédé par l'idée de laisser les "premiers de cordée" diriger l'économie à leur guise. Sur le plan social et économique, il est donc clairement de droite, aucun doute possible, et ça ne va pas aller en s'arrangeant. Rien de très original là-dedans, c'est grosso modo ce à quoi on a le droit depuis 30 ans, peut-être un peu plus affirmé, à la façon d'un Sarkozy en son temps...

Après, du fait de son âge et de son milieu d'origine, Macron est sans doute davantage "progressiste" (je n'ose pas dire de "gauche") sur les sujets de société, l'éducation, l'immigration etc... On n'a pas non plus le sentiment d'une véritable vision sur ces sujets, mais bon, je veux bien lui accorder ce crédit. Ceci dit, pour moi c'est loin de compenser tout le reste.

Tiens, un exemple parmi d'autre, on ne l'entend jamais parler de politique du logement ou d'urbanisme, je me demande même s'il existe encore un ministère chargé de ces questions cruciales. Pour moi, ça en dit long.

[Victor]

Où sont ces convictions dans tout ça? Ce sera surtout du calcul politique, tu le sais bien.

Si, pour moi ses convictions sont claires et apparaissent nettement dans son discours : Macron est un libéral, c'est ce qui le caractérise avant tout, obsédé par l'idée de laisser les "premiers de cordée" diriger l'économie à leur guise. Sur le plan social et économique, il est donc clairement de droite, aucun doute possible, et ça ne va pas aller en s'arrangeant. Rien de très original là-dedans, c'est grosso modo ce à quoi on a le droit depuis 30 ans, peut-être un peu plus affirmé, à la façon d'un Sarkozy en son temps...

Après, du fait de son âge et de son milieu d'origine, Macron est sans doute davantage "progressiste" (je n'ose pas dire de "gauche") sur les sujets de société, l'éducation, l'immigration etc... On n'a pas non plus le sentiment d'une véritable vision sur ces sujets, mais bon, je veux bien lui accorder ce crédit. Ceci dit, pour moi c'est loin de compenser tout le reste.

Tiens, un exemple parmi d'autre, on ne l'entend jamais parler de politique du logement ou d'urbanisme, je me demande même s'il existe encore un ministère chargé de ces questions cruciales. Pour moi, ça en dit long.

La France étant un pays hyper-social qui détient tous les records en terme d'impôt et de redistribution, il est facile dans ces conditions d'être considéré comme un libéral dès que la nécessité nous impose de revenir sur ces excès.
La vérité, c'est que Macron ne peut être considéré comme libéral que par les ultra-gauchistes.
Pour une personne équilibrée, Macron c'est quelqu'un qui veut avant tout remettre la France dans la moyenne des pays européens et la sortir des excès du socialisme dans laquelle elle est empêtrée.

[Stounk]

Si, pour moi ses convictions sont claires et apparaissent nettement dans son discours : Macron est un libéral, c'est ce qui le caractérise avant tout, obsédé par l'idée de laisser les "premiers de cordée" diriger l'économie à leur guise. Sur le plan social et économique, il est donc clairement de droite, aucun doute possible, et ça ne va pas aller en s'arrangeant. Rien de très original là-dedans, c'est grosso modo ce à quoi on a le droit depuis 30 ans, peut-être un peu plus affirmé, à la façon d'un Sarkozy en son temps...

Après, du fait de son âge et de son milieu d'origine, Macron est sans doute davantage "progressiste" (je n'ose pas dire de "gauche") sur les sujets de société, l'éducation, l'immigration etc... On n'a pas non plus le sentiment d'une véritable vision sur ces sujets, mais bon, je veux bien lui accorder ce crédit. Ceci dit, pour moi c'est loin de compenser tout le reste.

Tiens, un exemple parmi d'autre, on ne l'entend jamais parler de politique du logement ou d'urbanisme, je me demande même s'il existe encore un ministère chargé de ces questions cruciales. Pour moi, ça en dit long.

La France étant un pays hyper-social qui détient tous les records en terme d'impôt et de redistribution, il est facile dans ces conditions d'être considéré comme un libéral dès que la nécessité nous impose de revenir sur ces excès.
La vérité, c'est que Macron ne peut être considéré comme libéral que par les ultra-gauchistes.
Pour une personne équilibrée, Macron c'est quelqu'un qui veut avant tout remettre la France dans la moyenne des pays européens et la sortir des excès du socialisme dans laquelle elle est empêtrée.

Ha parce que pour toi, un vieux réac, c'est une personne équilibrée?

[Victor]

La France étant un pays hyper-social qui détient tous les records en terme d'impôt et de redistribution, il est facile dans ces conditions d'être considéré comme un libéral dès que la nécessité nous impose de revenir sur ces excès.
La vérité, c'est que Macron ne peut être considéré comme libéral que par les ultra-gauchistes.
Pour une personne équilibrée, Macron c'est quelqu'un qui veut avant tout remettre la France dans la moyenne des pays européens et la sortir des excès du socialisme dans laquelle elle est empêtrée.

Ha parce que pour toi, un vieux réac, c'est une personne équilibrée?

Evidemment ! Quelle question !

[Relax]

Tu n'es pas sur le bon fil de discussion mon bon Moriarty !

Là on est sur un fil de discussion qui parle Macron , pas de Jérusalem, alors parlons de Macron.

Macron s'en tient au dogme onusien c'est de la figure imposée, il ne peut pas en rajouter because les arabes sont trés susceptibles.

Aprés, Macron ( puisque c'est de lui dont il s'agit ) sait aussi bien que quiconque que le statut international de Jérusalem est inapplicable, qu'il n'a jamais été appliqué ni respecté par quiconque sur le terrain.

S'en tenir aux résolutions de l'ONU c'est entériner le statu quo ad vitam æternam .... et ça ne résout rien.

En fait ce que dit Macron va au-delà des formules faites de langue de bois et de résolutions bidons. Il dit à Israël arrête les implantations, et il dit à Abbas accepte de négocier putain !

Quant à Trump il n'a rien décidé, Jérusalem est la capitale d'Israël depuis 1967 !
L'ignorais-tu ?

Roh relax.....je parle de Macron ....on est donc sur le bon fil là aussi.

Vous faites parler Macron.....pour qui vous prenez-vous?

Je ne fais pas parler Macron, je le cite.

Conférence de presse du 10 décembre, écoute la question à partir de 24'35 , et écoute bien la 2eme partie de la réponse de Macron à 26'30 !



Conférence avec Abbas quelques jours plus tard

Ecoute à 2'46 et à 3'25



Je cite les propos de Macron, je ne les invente pas.

Le lis Macron;

"C'est une décision regrettable, que la France n'approuve pas et qui contrevient au droit international et aux résolutions du Conseil de sécurité de l'Onu.

Il ne pouvait pas raisonnement dire le contraire.
Mais c'est toujours comme ça quand on brise un tabou ... le statu quo était intenable et bloquait le processus de négociation

Le statut de Jérusalem est une question de sécurité internationale qui concerne toute le communauté internationale,

Non, seul Israël et les palestiniens revendiquent Jérusalem, les pays tiers ne sont pas concernés

le statut de Jérusalem devra être déterminé par les Israéliens et les Palestiniens dans le cadre de négociations sous l'égide des Nations unies"

Pas besoin d'égide de l'ONU !

http://www.europe1.fr/international/mac ... em-3513368

Voilà, la source. Je ne déforme rien contrairement à vous qui accusez bien évidemment ....les musulmans ....!

Je ne déforme rien !
Par contre je considère que le droit international est inapplicable à Jérusalem et il n'a d'ailleurs jamais été appliqué par quiconque.

Là on lit clairement que Macron s'en tient aux résolutions de l'ONU pour ce qui est du droit international ....

Certes, mais les acteurs sur le terrain savent trés bien que le droit international est inapplicable et inappliqué.

Et à qui dit-il ça à votre avis mon cher relax? seulement aux palestiniens?

Ensuite ...selon vous ce sont les arabes qui sont susceptibles sur le sujet des colonies illégales?

Rien n'est illégal, tout est conforme aux accords d'Oslo sur le terrain.

qui est-ce qui traite d'antisémitisme tout ce qui contrarie l'entreprise sioniste illégale et condamnée par l'ONU?

En vertu de quoi faudrait-il déroger au droit international qui autorise chaque état à choisir souverainement sa capitale ?

Bref in fine ....quel organisme doit régler le droit international selon Macron (et tous les grands démocrates)?

Le droit international s'agissant du statut de Jérusalem n'a jamais été appliqué parce qu'il est inapplicable , il est toujours resté lettre morte.
Les arabes n'ont refusé en 1947, ils ne peuvent pas s'en prévaloir aujourd'hui .

A partir de là, il faut réfléchir sur la base de la réalité politique sur le terrain et tant pis si le droit international n'est pas opérant en la matière.

Il en va de la vie quotidienne de 2 peuples qui subissent l'un et l'autre un climat de violence inutile parce que la situation est bloquée depuis plusieurs années.

Le droit international, surtout s'il est inapplicable, ne doit pas être un obstacle à la paix.


Bon y'a Macron sur les 2 vidéos, c'est pas comme si on parlait surtout du Moyen Orient ...