
elle devait le mener à la baguette, parce que pas long temp après il s’est sauvé dans la jungle pour retrouver les guerrilléros.. il avais trouvé sa vocation



Marrant de comparer avec Hitler ou Staline ....tiens, si on comparait avec l'odieux maquis du Vercors, ces affreux criminels ....The Rat Pack a écrit :Bon, donc on est d'accord, Guevara a usé de la violence et a commis des crimes... Mais comme il l'a fait pour une cause que vous jugez "valable", et qu'il ne s'est pas enrichi personnellement, il est pardonnable, c'est ça? Honorable? Et même susceptible d'hommages?Kelenner a écrit : Non mais attends, on va essayer d'être le plus clair possible : oui, Guevara a utilisé la violence, a même commis des crimes, tout ceci est connu et personne ne prétend que c'était un enfant de choeur.
Mais c'était un guerillero qui a participé à des révolutions armées, contre des régimes pas particulièrement tendres, si tu vois ce que je veux dire. On ne renverse pas des dictatures sans violence... Kennedy lui-même avait reconnu sans équivoque la légitimité de la révolution cubaine. Autre point essentiel, Guevara n'a jamais cherché à tirer un quelconque profit personnel de ses luttes : il aurait pu sans problème rester ministre de Castro pendant des décennies et finir grassement corrompu, il a préféré repartir combattre dans des pays dont tout le monde se foutait, à l'époque et encore aujourd'hui. Alors oui, il était sans doute fanatique et aveugle à certaines choses, mais je considère que c'était un type honorable qui est allé au bout de ses idéaux, ce dont très peu de gens peuvent se prévaloir.
Et puis tu m'excuses, mais quand tu vois le ramassis de cloportes qui prennent leurs grands airs pour faire mine de s'offusquer, quand eux-mêmes votent des lois sur le "rôle positif" de la colonisation et autres saloperies, permets-moi d'en rire franchement.
Et toujours ce "jugement" psychiatriquement déviant: "puisque les autres se conduisent comme des salauds, nous aussi, on a bien le droit..."
Mais laissez-moi appliquer ce "jugement" à des faits actuels: ces salopards de djihadistes se conduisant comme des bêtes, on se conduit comme eux quand on les chope, avec médailles à la clé?
Et Hitler ou Staline, dans leur folie, ils étaient honnêtes, non? Ils sont honorables? Ah ben non, parce que d'une manière ou d'une autre, ils en ont tiré parti... Mais s'ils ne l'avaient pas fait, ça aurait été des mecs super...!!!
Voyez-vous, contrairement à un des intervenants, je ne crois pas que vous soyez prof; tout juste agent d'entretien... Mais si vous êtes réellement prof, vous êtes dangereux, et expliquez à vous seul la faillite de l'EN...
Z'êtes dingue en plein, mon vieux...!

Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...Moriarty a écrit :Marrant de comparer avec Hitler ou Staline ....tiens, si on comparait avec l'odieux maquis du Vercors, ces affreux criminels ....The Rat Pack a écrit :
Bon, donc on est d'accord, Guevara a usé de la violence et a commis des crimes... Mais comme il l'a fait pour une cause que vous jugez "valable", et qu'il ne s'est pas enrichi personnellement, il est pardonnable, c'est ça? Honorable? Et même susceptible d'hommages?
Et toujours ce "jugement" psychiatriquement déviant: "puisque les autres se conduisent comme des salauds, nous aussi, on a bien le droit..."
Mais laissez-moi appliquer ce "jugement" à des faits actuels: ces salopards de djihadistes se conduisant comme des bêtes, on se conduit comme eux quand on les chope, avec médailles à la clé?
Et Hitler ou Staline, dans leur folie, ils étaient honnêtes, non? Ils sont honorables? Ah ben non, parce que d'une manière ou d'une autre, ils en ont tiré parti... Mais s'ils ne l'avaient pas fait, ça aurait été des mecs super...!!!
Voyez-vous, contrairement à un des intervenants, je ne crois pas que vous soyez prof; tout juste agent d'entretien... Mais si vous êtes réellement prof, vous êtes dangereux, et expliquez à vous seul la faillite de l'EN...
Z'êtes dingue en plein, mon vieux...!
Non?

Heureusement qu'ils n'ont pas tué des civils ....innocents.The Rat Pack a écrit :Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...Moriarty a écrit :
Marrant de comparer avec Hitler ou Staline ....tiens, si on comparait avec l'odieux maquis du Vercors, ces affreux criminels ....
Non?
Comment disiez-vous, déjà? Ah oui: plouf...!
Autre chose?

Et encore une pirouette...! Vous avez pensé à une carrière dans la danse? Vous ne reculez vraiment devant rien, même la pire mauvaise foi...! Mais ça ne dessert que vous...Moriarty a écrit :Heureusement qu'ils n'ont pas tué des civils ....innocents.The Rat Pack a écrit :
Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...
Comment disiez-vous, déjà? Ah oui: plouf...!
Autre chose?
Le Che en aurait tué?
Il a libéré Cuba de la dictature de Batista et il a tenté de libérer aussi la Bolivie ...
Le maquis du Vercors a aidé à la libération de la France. et donc selon votre logique ....ils seraient des barbares sanguinaires eux aussi...
Enfin je dis logique ....façon de parler of course. Vous êtes sûr que Français et cubain c'est différent? waoh....trop fort!
Je dis plouf ...dans l'eau!


Décidément ...encore une fuite magistrale ....The Rat Pack a écrit :Et encore une pirouette...! Vous avez pensé à une carrière dans la danse? Vous ne reculez vraiment devant rien, même la pire mauvaise foi...! Mais ça ne dessert que vous...Moriarty a écrit :
Heureusement qu'ils n'ont pas tué des civils ....innocents.
Le Che en aurait tué?
Il a libéré Cuba de la dictature de Batista et il a tenté de libérer aussi la Bolivie ...
Le maquis du Vercors a aidé à la libération de la France. et donc selon votre logique ....ils seraient des barbares sanguinaires eux aussi...
Enfin je dis logique ....façon de parler of course. Vous êtes sûr que Français et cubain c'est différent? waoh....trop fort!
Je dis plouf ...dans l'eau!![]()


Kelenner a écrit :Non tu vas être content, tu vas voir, j'ai décidé pour cette nouvelle année de prendre exemple sur tes potes de droite ou d'extrême droite, et d'arrêter la fameuse "repentance" qui vous fait tant hurler. Donc ouaip, fini de s'excuser d'être de gauche, viva El Che, mort aux connards, viva la Revolucion !The Rat Pack a écrit :
On sent bien le grand humaniste et le parfait démocrate qui sommeillent (mais d'un sommeil de plomb) en vous....![]()
Moriarty a écrit :Marrant de comparer avec Hitler ou Staline ....tiens, si on comparait avec l'odieux maquis du Vercors, ces affreux criminels ....The Rat Pack a écrit :
Bon, donc on est d'accord, Guevara a usé de la violence et a commis des crimes... Mais comme il l'a fait pour une cause que vous jugez "valable", et qu'il ne s'est pas enrichi personnellement, il est pardonnable, c'est ça? Honorable? Et même susceptible d'hommages?
Et toujours ce "jugement" psychiatriquement déviant: "puisque les autres se conduisent comme des salauds, nous aussi, on a bien le droit..."
Mais laissez-moi appliquer ce "jugement" à des faits actuels: ces salopards de djihadistes se conduisant comme des bêtes, on se conduit comme eux quand on les chope, avec médailles à la clé?
Et Hitler ou Staline, dans leur folie, ils étaient honnêtes, non? Ils sont honorables? Ah ben non, parce que d'une manière ou d'une autre, ils en ont tiré parti... Mais s'ils ne l'avaient pas fait, ça aurait été des mecs super...!!!
Voyez-vous, contrairement à un des intervenants, je ne crois pas que vous soyez prof; tout juste agent d'entretien... Mais si vous êtes réellement prof, vous êtes dangereux, et expliquez à vous seul la faillite de l'EN...
Z'êtes dingue en plein, mon vieux...!
Non?

Oui oui, bien sûr, c'est moi qui fuis mais c'est vous qui vous gardez bien de répondre à ça parce que vous savez que vous l'avez bien profond et que votre comparaison fumeuse est débile et ne tient pas:Moriarty a écrit :Décidément ...encore une fuite magistrale ....The Rat Pack a écrit :
Et encore une pirouette...! Vous avez pensé à une carrière dans la danse? Vous ne reculez vraiment devant rien, même la pire mauvaise foi...! Mais ça ne dessert que vous...![]()
Oh....la belle image!
Vous auriez dû choisir Pinocchio, ç'aurait été plus représentatif de la fuite ...
Vous êtes vraiment prêt à toutes les bassesses...!The Rat Pack a écrit :
Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...


The Rat Pack a écrit : Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...
Bon, vous tentez un retour sur la pointe des pieds.The Rat Pack a écrit :Vous êtes vraiment prêt à toutes les bassesses...!

Le fait de dire que le grand Ché a libéré Cuba de son dictateur..... pour en mettre un bien pire , c'est risible , non ???Moriarty a écrit :The Rat Pack a écrit : Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...Bon, vous tentez un retour sur la pointe des pieds.The Rat Pack a écrit :Vous êtes vraiment prêt à toutes les bassesses...!
Les maquisards du Vercors ...on va prendre les résistants dans leur ensemble si vous voulez bien.
ils n'étaient pas tendres ....je suppose que vous accepterez les morts nazis, les attaques contre la Gestapo ...
Mais pour ce bon français thénardier qui tient un bar rempli de boches tous les soirs ....là le cas de conscience se pose ....ce gars traite avec l'ennemi il collabore donc....
Alors, vous acceptez sa mise à mort, son meurtre?
Et bien c'est bien pareil avec la révolution....il y a les partisans, les résistants ....et il y a le pouvoir oppresseur, Batista, les allemands nazis ...
Il y a les bons et les méchants et des fois des gars qui sont au milieu, un peu méchant (collabo) et un peu bon(j'ai caché un juif 3 minutes dans ma cave ).....
Donc parler des morts avec le révolutionnaire Che ....ça ne veut rien dire ...
A-t-il tué des innocents? a-t-il exterminé des populations pour leurs croyances?
C'est là qu'on voit les valeurs de l'homme...en tous les cas, son idéal révolutionnaire de libérateur est indiscutable.

Il n'y a que peu de rapport entre la résistance (je parle de vrais résistants) et Le Che....Dans ses intentions , il était pur, tout en pouvant paraitre cruel...Mais les bombes au japon relèvent de la même chose...Si ce n'est que le Che avait le courage de combattre et de ne pas se planquer (comme De Gaulle ) par exemple, il combattait par idéologie, et non pas pour le paraitreMoriarty a écrit :The Rat Pack a écrit : Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...Bon, vous tentez un retour sur la pointe des pieds.The Rat Pack a écrit :Vous êtes vraiment prêt à toutes les bassesses...!
Les maquisards du Vercors ...on va prendre les résistants dans leur ensemble si vous voulez bien.
ils n'étaient pas tendres ....je suppose que vous accepterez les morts nazis, les attaques contre la Gestapo ...
Mais pour ce bon français thénardier qui tient un bar rempli de boches tous les soirs ....là le cas de conscience se pose ....ce gars traite avec l'ennemi il collabore donc....
Alors, vous acceptez sa mise à mort, son meurtre?
Et bien c'est bien pareil avec la révolution....il y a les partisans, les résistants ....et il y a le pouvoir oppresseur, Batista, les allemands nazis ...
Il y a les bons et les méchants et des fois des gars qui sont au milieu, un peu méchant (collabo) et un peu bon(j'ai caché un juif 3 minutes dans ma cave ).....
Donc parler des morts avec le révolutionnaire Che ....ça ne veut rien dire ...
A-t-il tué des innocents? a-t-il exterminé des populations pour leurs croyances?
C'est là qu'on voit les valeurs de l'homme...en tous les cas, son idéal révolutionnaire de libérateur est indiscutable.

Moriarty, le CHE est un révolutionnaire sanguinaire. Il est sensé être médecin, donc d'avoir prêter le serment d'hypocrate pour sauver des vies. Hors, il a tué et torturé des gens !Moriarty a écrit :Heureusement qu'ils n'ont pas tué des civils ....innocents.The Rat Pack a écrit :
Et ben non, pas de chance...! Les maquisards du Vercors (ou des autres) étaient des Français dans leur pays, envahi par une puissance étrangère... Et hormis à la Libération, peu de civils innocents eurent à pâtir des actions de ces Résistants... Et encore, à la Libération, même si ce ne fut pas vraiment glorieux, ce furent surtout des humiliations...
Comment disiez-vous, déjà? Ah oui: plouf...!
Autre chose?
Le Che en aurait tué?
Il a libéré Cuba de la dictature de Batista et il a tenté de libérer aussi la Bolivie ...
Le maquis du Vercors a aidé à la libération de la France. et donc selon votre logique ....ils seraient des barbares sanguinaires eux aussi...
Enfin je dis logique ....façon de parler of course. Vous êtes sûr que Français et cubain c'est différent? waoh....trop fort!
Je dis plouf ...dans l'eau!