La Monarchie : un régime dépassé ou d'avenir ?

[Allora]

Alors aujourd'hui vous tirez les Rois ??

Le bon peuple aime les couronnes en papier doré quand même ?

[mic43121]

Alors aujourd'hui vous tirez les Rois ??

Le bon peuple aime les couronnes en papier doré quand même ?

Allora ..quand même …la reine je veux bien. .mais le roi

[Allora]

Faut évoluer Mic et aller dans le sens de plus de modernité ..

[mic43121]

Faut évoluer Mic et aller dans le sens de plus de modernité ..

Non je suis resté vieux jeux…et je ne deviendrait JAMAIS moderne..
Mais ton "moderne" restera entre nous..
Mais j'aime bien les bagnoles modernes..

[crepenutella]

La monarchie n'a aucune utilité quelle qu'elle soit, on vit très bien ça. En outre au nom de quoi une famille aurait le privilège de vivre dans l'opulence génération après génération?

[Crapulax]

La monarchie n'a aucune utilité quelle qu'elle soit, on vit très bien ça. En outre au nom de quoi une famille aurait le privilège de vivre dans l'opulence génération après génération?

Tu penses que cela a changé?
Parce que les "Familles fortunées" ou les "Grandes Familles"(dans le sens de grands Noms) Françaises ne vivent pas dans l'opulence de générations en générations?

En 1789 ils n'ont pas coupés toutes les têtes non plus........

[oldeagle]

Bonaparte, c'est jusqu'au 2 décembre 1804. Napoléon, c'est l'empire !

Oui et cela s'est transformé en Napoléon Bonaparte à l'époque Impériale mais pas avant le Sacre.Tu aurais préféré que j'utilise "le Petit Caporal"?

Vu que nous sommes dans un état laïque, il me parait compliqué d'avoir un roi de droit divin.

Le roi peut être lié à une maison de France, mais pourquoi pas choisir une nouvelle dynastie ?

Quelle serait sa légitimité alors?
Cela équivaudrait à choisir un Homme politique tout simplement.
Effectivement il me semblait plus crédible d'avoir un descendant "direct" de l'Ancienne Dynastie.

Tu donnerais donc ta préférence à une Monarchie constitutionnelle mais là encore ne serait-ce pas le cas avec la cinquième République dans un certain sens?
Le Roi aurait-il un droit de Véto?
Laisserais-tu les deux Assemblées actuelles?
Placerais-tu aux "manettes" une sorte de Président qui ferait office de Chef de gouvernement?
Reviendrais-tu sur le principe de Laïcité?

Je vais te répondre précisément. Ne confond pas monarchie constitutionnelle et institutionnelle, ce n'est pas la même chose.
Je ne suis pas un monarchiste intégriste, donc :
Je ne suis pas favorable à ce que le Roi ait un droit de véto. Par contre, je suis pour qu'il puisse agir par ordonnances.
Je laisserai bien entendu, les deux assemblées actuelles. Sauf que le sénat serait une assemblée représentant les corps de métiers et associations.
Il y aurait bien sûr un premier ministre !
Et il ne faut pas revenir sur le principe de laïcité parce que c'est un acquis ! Cela fait partie de notre Histoire commune.

Certains monarchistes eux, veulent supprimer la fête du 14 juillet, le drapeau bleu, blanc, rouge, veulent supprimer la Marseillaise, etc...

Je pense qu'il ne faut pas trop non plus aller dans l'intégrisme monarchiste. La fête nationale, c'est un acquis. Le drapeau bleau, blanc, rouge, c'est dommage que des intégristes monarchistes soient contre parce que le bleu du drapeau est un bleu roi, le blanc représente le blanc des rois et de la fleur de lys, et le rouge représente le sang versé du peuple dans les guerres.

Donc, pourquoi le supprimer. On pourrait juste rajouter la fleur de lys sur le blanc du drapeau !

Le roi exercerai les pouvoirs régaliens, c'est à dire s'occuperait de Justice, de l'intérieur, de l'armée, des affaires étrangères, et de budget.

Tout le reste serait de la compétence des ministre. Bien sûr, il y aurait un ministre des affaires étrangères, de la justice, de la défense, des finances et du budget !

Le parlement pourrait contrôler le travail du Roi, l'amender, le corriger, le sanctionner même.
Et le conseil constitutionnel vérifie le travail des parlementaires.

L'immunité parlementaire serait supprimée.

[oldeagle]

Mais Monsieur, c'est vous qui me parlait du Royaume Uni !

Oui, la reine d'angleterre ne parle pas de politique ! Et alors ? Si elle en parlait, vous serez le premier à hurler !

Il ne s'agit pas de copier le modèle monarchiste anglais, mais de créer en France une monarchie institutionnelle avec un roi qui exerce les pouvoirs régaliens !

Non c'est vous qui disiez que la monarchie protège de l'instabilité, je prends l'exemple britannique pour montrer que la monarchie n'a absolument aucun impact sur la vie politique. Et dans ce domaine on pourrait bien sûr parler de la Belgique.

Donc un roi avec d'importants pouvoirs. En quoi est-ce démocratique ?

Vous, vous imaginez une monarchie absolue. C'est pas ce que je propose. Je ne parle pas d'importants pouvoirs, mais de pouvoirs régaliens !!!!!!!!!!!!!!!

Et oui, la monarchie protège de l'instabilité, qu'elle soit absolue, constitutionnelle ou institutionnelle.
La république est instable !!!!!!! D'où nos problèmes !

[oldeagle]

Cette notion n'existait pas du temps des rois !
Vous savez, l'ancien compte de Paris Henri VI qui était un socialiste dur !
Toute la famille d'Orléans est socialiste.
Je suppose que Jean III l'est aussi !!!!!

Si on regarde le nombre de personne protestantes et catholiques en France, on s'aperçois qu'il y a bien sûr plus de Catholique, mais que ceux-ci seraient plutôt de droite, et les protestant, plutôt de gauche.

On peut donc dire que Henri IV, devait être de sensibilité de gauche (puisque protestant), bien que s'étant converti au catholicisme pour devenir Roi.

On peut donc également supposer que son fils Louis XIII était de gauche comme son père.

Et on peut extrapoler sur Louis XIV qui est revenu sur l'Edit de Nantes signé par son grand-père ! On peut donc supputer que Louis XIV était de droite.

Encore une fois, appliquer cette notion de droite-gauche aux rois, c'est saugrenu.

Une chose est sûr, un roi bolchevique, ça n'a jamais existé.

Tu ne sais pas ou ils bossent tes roitelets?
Chez Renault au chez Peugeot?

Je ne vois pas où est le mal à ça !

Louis XX est banquier. le prince Napoléon VII est trader à Londres !
Je sais que Henri VII (il doit être à la retraite maintenant), travail dans le parfum !

Qu'est ce qu'il y a de mal à ça ?

[oldeagle]

Alors aujourd'hui vous tirez les Rois ??

Le bon peuple aime les couronnes en papier doré quand même ?

Allora ..quand même …la reine je veux bien. .mais le roi

Si c'est elle qui a la fève, elle peut te choisir comme roi !

[oldeagle]

La monarchie n'a aucune utilité quelle qu'elle soit, on vit très bien ça. En outre au nom de quoi une famille aurait le privilège de vivre dans l'opulence génération après génération?

Parce que vous croyez que la république Allemande a de l'utilité ? A quoi sert le Président Allemand ? A rien ! Strictement à rien ! A quoi bon perdre du temps à élire un président par le parlement ? C'est un président sans pouvoir, tout juste bon à inaugurer les chrysanthèmes ! C'est pareille en Grèce ! Pareille en Italie !

Et une monarchie, chère madame, est plus économique qu'une république parce qu'il n'y a pas d'élections tous les 5 ans. Cela fait combien de milliards les élections ?

Un roi qui règnerait 40 ans en France nous ferait économiser 8 présidents. Donc 8 campagnes présidentielles. Combien d'économie ? Faites le calcul !

Je préfère donc un système qui coute moins cher à la société, plutôt que quelques chose qui nous coute cher et qui vient plomber le budget de l'Etat !

[Nitram]

Non c'est vous qui disiez que la monarchie protège de l'instabilité, je prends l'exemple britannique pour montrer que la monarchie n'a absolument aucun impact sur la vie politique. Et dans ce domaine on pourrait bien sûr parler de la Belgique.

Donc un roi avec d'importants pouvoirs. En quoi est-ce démocratique ?

Vous, vous imaginez une monarchie absolue. C'est pas ce que je propose. Je ne parle pas d'importants pouvoirs, mais de pouvoirs régaliens !!!!!!!!!!!!!!!

Et oui, la monarchie protège de l'instabilité, qu'elle soit absolue, constitutionnelle ou institutionnelle.
La république est instable !!!!!!! D'où nos problèmes !

Pouvoirs régaliens, mais lesquels ? L'armée ? La police ? La Justice, les affaires étrangères, les impôts ?
Parce que la Belgique, monarchie, est stable ? La stabilité ne vient pas du roi ou du président. Elle vient des usages de la vie politique.

La monarchie n'a aucune utilité quelle qu'elle soit, on vit très bien ça. En outre au nom de quoi une famille aurait le privilège de vivre dans l'opulence génération après génération?

Parce que vous croyez que la république Allemande a de l'utilité ? A quoi sert le Président Allemand ? A rien ! Strictement à rien ! A quoi bon perdre du temps à élire un président par le parlement ? C'est un président sans pouvoir, tout juste bon à inaugurer les chrysanthèmes ! C'est pareille en Grèce ! Pareille en Italie !

Et une monarchie, chère madame, est plus économique qu'une république parce qu'il n'y a pas d'élections tous les 5 ans. Cela fait combien de milliards les élections ?

Un roi qui règnerait 40 ans en France nous ferait économiser 8 présidents. Donc 8 campagnes présidentielles. Combien d'économie ? Faites le calcul !

Je préfère donc un système qui coute moins cher à la société, plutôt que quelques chose qui nous coute cher et qui vient plomber le budget de l'Etat !

Il me semble que si vous ne voulez pas de monarchie absolue vous aurez toujours à faire des élections. La monarchie coute aux Belges, 40 millions par an. La Présidence de la République a un budget de 100 millions par an. La monarchie belge coute 3,6€ aux Belges par an, la Présidence de la République 1,49€ par Français par an. Je crois que c'est assez clair sur qui est le plus économique.

[oldeagle]

Vous, vous imaginez une monarchie absolue. C'est pas ce que je propose. Je ne parle pas d'importants pouvoirs, mais de pouvoirs régaliens !!!!!!!!!!!!!!!

Et oui, la monarchie protège de l'instabilité, qu'elle soit absolue, constitutionnelle ou institutionnelle.
La république est instable !!!!!!! D'où nos problèmes !

Pouvoirs régaliens, mais lesquels ? L'armée ? La police ? La Justice, les affaires étrangères, les impôts ?
Parce que la Belgique, monarchie, est stable ? La stabilité ne vient pas du roi ou du président. Elle vient des usages de la vie politique.

Parce que vous croyez que la république Allemande a de l'utilité ? A quoi sert le Président Allemand ? A rien ! Strictement à rien ! A quoi bon perdre du temps à élire un président par le parlement ? C'est un président sans pouvoir, tout juste bon à inaugurer les chrysanthèmes ! C'est pareille en Grèce ! Pareille en Italie !

Et une monarchie, chère madame, est plus économique qu'une république parce qu'il n'y a pas d'élections tous les 5 ans. Cela fait combien de milliards les élections ?

Un roi qui règnerait 40 ans en France nous ferait économiser 8 présidents. Donc 8 campagnes présidentielles. Combien d'économie ? Faites le calcul !

Je préfère donc un système qui coute moins cher à la société, plutôt que quelques chose qui nous coute cher et qui vient plomber le budget de l'Etat !

Il me semble que si vous ne voulez pas de monarchie absolue vous aurez toujours à faire des élections. La monarchie coute aux Belges, 40 millions par an. La Présidence de la République a un budget de 100 millions par an. La monarchie belge coute 3,6€ aux Belges par an, la Présidence de la République 1,49€ par Français par an. Je crois que c'est assez clair sur qui est le plus économique.

Sauf que la Belgique n'est pas comparable à la France. Plus vous avez d'habitants, moins la monarchie est chère. Donc votre démonstration tombe à l'eau. En réalité, la République couterait 1,49 euros, effectivement, mais 0,50 euros par habitants pour ce qui concerne la France !!!!!!!!!!!!!!!!!

Et que je sache, la Belgique est un royaume où il y a des élections régulières ! C'est le cas au Danemark, en Hollande, au Royaume Uni, en Suède. Il est donc préjugé de croire qu'il n'y a pas d'élections en Monarchie.

[oldeagle]

Vous, vous imaginez une monarchie absolue. C'est pas ce que je propose. Je ne parle pas d'importants pouvoirs, mais de pouvoirs régaliens !!!!!!!!!!!!!!!

Et oui, la monarchie protège de l'instabilité, qu'elle soit absolue, constitutionnelle ou institutionnelle.
La république est instable !!!!!!! D'où nos problèmes !

Pouvoirs régaliens, mais lesquels ? L'armée ? La police ? La Justice, les affaires étrangères, les impôts ?
Parce que la Belgique, monarchie, est stable ? La stabilité ne vient pas du roi ou du président. Elle vient des usages de la vie politique.

Les pourvoir régaliens sont la défense, l'intérieur, la justice, les affaires étrangères, l'économie et les finances. La stabilité vient du système politique. Quand vous avez un président qui remplace sont prédécesseur d'une autre couleur politique, celui-ci revient sur tout ce qui a été fait. Le Roi, lui, ne se dédit pas ! Le Roi veille à la stabilité politique. Le président ne fait rien pour avoir cette stabilité !

Parce que vous croyez que la république Allemande a de l'utilité ? A quoi sert le Président Allemand ? A rien ! Strictement à rien ! A quoi bon perdre du temps à élire un président par le parlement ? C'est un président sans pouvoir, tout juste bon à inaugurer les chrysanthèmes ! C'est pareille en Grèce ! Pareille en Italie !

Et une monarchie, chère madame, est plus économique qu'une république parce qu'il n'y a pas d'élections tous les 5 ans. Cela fait combien de milliards les élections ?

Un roi qui règnerait 40 ans en France nous ferait économiser 8 présidents. Donc 8 campagnes présidentielles. Combien d'économie ? Faites le calcul !

Je préfère donc un système qui coute moins cher à la société, plutôt que quelques chose qui nous coute cher et qui vient plomber le budget de l'Etat !

Il me semble que si vous ne voulez pas de monarchie absolue vous aurez toujours à faire des élections. La monarchie coute aux Belges, 40 millions par an. La Présidence de la République a un budget de 100 millions par an. La monarchie belge coute 3,6€ aux Belges par an, la Présidence de la République 1,49€ par Français par an. Je crois que c'est assez clair sur qui est le plus économique.

[Nitram]

"Et une monarchie, chère madame, est plus économique qu'une république parce qu'il n'y a pas d'élections tous les 5 ans. Cela fait combien de milliards les élections ?"

C'est pas de moi, c'est de toi.

Le cout de la monarchie est proportionnel à la population. La monarchie britannique coute 334 millions de livres par an.