Sécurité sociale - changement de costume

[AAAgora]

"Le taux normal de la contribution sociale généralisée (CSG), utilisée pour financer la protection sociale, augmentera de 1,7 point, mettant davantage à contribution des retraités et fonctionnaires. Cela compensera la suppression des cotisations chômage et maladie pour les salariés du secteur privé, qui représentent 3,15% du salaire."
.............
Retraités et fonctionnaires sont donc appelés à apporter leur contribution à une hausse du pouvoir d'achat des salariés du privé.
C'est bien pour les salariés du privé, c'est une pilule amère pour les autres.
Quoi que les salariés du privé seront eux aussi impactés par la hausse de la SCG, donc leur augmentation du pouvoir d'achat sera moindre que 3,15%.

En 2018 Macron a promis de supprimer les cotisations patronales de la S.S.
Ces cotisations pèsent 86,6 milliards par an.
Qui prendra la relève du financement ?
Pour l'instant on n'en sait rien.

Si c'est encore la CSG, l'augmentation sera bien plus lourde que l'actuelle (1,7 points).

En tout état de cause la démarche ne peut que s'orienter vers le démantèlement de la formule actuelle de la S.S. dont l'assiette s'appuyait sur les salariés et les entrepreneurs, pour s'élargir à l'ensemble de la société civile.

A chacun, travailleur ou pas, d'assumer le prix de la protection sociale de soi même et de ses proches.
Fini la S.S., en avant avec la formule libérale des assurances privées.

[Fonck1]

on aimerait bien avoir un lien de toutes ces affirmations, ce serait plus qu'honorable.

en manque de certitude, ce topic ne saurait exprimer quelque vérités.

tout cela m'apparait comme un raisonnement bien personnel de la situation.

[Fonck1]

DOSSIER - Emmanuel Macron a décidé de baisser les cotisations salariales en échange d'une hausse de la CSG. Avec cette réforme, il compte accroître le pouvoir d'achat des salariés, quitte à faire payer un peu plus les retraités ou les bénéficiaires de revenus du capital. La réforme se fera finalement en deux temps. Explications.

Redonner du pouvoir d'achat aux salariés. Tel est l'objectif de cette réforme promise pendant la campagne présidentielle par Emmanuel Macron. L'idée est d'alléger les charges pesant sur le travail, en basculant une partie du financement de la protection sociale vers la contribution sociale généralisée (CSG).

Concrètement, le candidat avait promis de supprimer début 2018 les cotisations chômage (2,4 %) et maladie (0,75 %) payées par le salarié et de compenser ce manque à gagner en augmentant la CSG - payée elle par tous les contribuables - de 7,5 % à 9,2 %. La bascule se veut neutre pour l'Etat mais positive pour la fiche de paie du salarié : ce dernier bénéficie à plein de la baisse des cotisations tandis qu'il partage la hausse de la CSG avec les retraités et les bénéficiaires de revenus du capital.


Cette réforme « redonnera dès 2018 du pouvoir d'achat à plus de 20 millions d'actifs. Cela représente 250 euros par an au niveau du SMIC », avait souligné le Premier ministre, Edouard Philippe, lors de sa déclaration de politique générale à l'Assemblée début juillet.


Mais l'exécutif a dû revoir son plan. Durant l'été, il a été décidé de supprimer en deux temps les cotisations salariales tandis que la hausse de la CSG sera immédiate au 1er janvier 2018. Le gain pour les salariés sera donc étalé sur 2018, mais ce décalage permettra de dégager plusieurs milliards d'économies budgétaires.

sources les ecchos

[AAAgora]

DOSSIER - Emmanuel Macron a décidé de baisser les cotisations salariales en échange d'une hausse de la CSG. Avec cette réforme, il compte accroître le pouvoir d'achat des salariés, quitte à faire payer un peu plus les retraités ou les bénéficiaires de revenus du capital. La réforme se fera finalement en deux temps. Explications.

Redonner du pouvoir d'achat aux salariés. Tel est l'objectif de cette réforme promise pendant la campagne présidentielle par Emmanuel Macron. L'idée est d'alléger les charges pesant sur le travail, en basculant une partie du financement de la protection sociale vers la contribution sociale généralisée (CSG).

Concrètement, le candidat avait promis de supprimer début 2018 les cotisations chômage (2,4 %) et maladie (0,75 %) payées par le salarié et de compenser ce manque à gagner en augmentant la CSG - payée elle par tous les contribuables - de 7,5 % à 9,2 %. La bascule se veut neutre pour l'Etat mais positive pour la fiche de paie du salarié : ce dernier bénéficie à plein de la baisse des cotisations tandis qu'il partage la hausse de la CSG avec les retraités et les bénéficiaires de revenus du capital.


Cette réforme « redonnera dès 2018 du pouvoir d'achat à plus de 20 millions d'actifs. Cela représente 250 euros par an au niveau du SMIC », avait souligné le Premier ministre, Edouard Philippe, lors de sa déclaration de politique générale à l'Assemblée début juillet.


Mais l'exécutif a dû revoir son plan. Durant l'été, il a été décidé de supprimer en deux temps les cotisations salariales tandis que la hausse de la CSG sera immédiate au 1er janvier 2018. Le gain pour les salariés sera donc étalé sur 2018, mais ce décalage permettra de dégager plusieurs milliards d'économies budgétaires.

sources les ecchos

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"La bascule se veut neutre pour l'Etat"......mais pas pour l'ensemble des citoyens.
Vous dites ( avec les Echos) la même chose que moi.
Mais vous évitez d'en tirer les conséquences......la protection sociale (maladie et chômage) se privatise !!!

Quid de la cotisation patronale, qui est bien plus lourde et que Macron a promis de supprimer ?
Une autre "bascule neutre pour l'Etat" ? mais qui payera ?

Bien sur qu'il s'agit de réflexions personnelles sur l'évolution du système : on passe d'une formule dont l'assiette est l'univers du monde du travail à celle, plus élargie, de la société civile.

[evariste]

un jour ou l'autre il faudra remettre les cotisations maladie pour tout le monde , les retraités n'auront pas les moyens de supporter à eux seuls le financement de la cotisation maladie ou alors il faudra supprimer les retraites et piquer les gens à 55 ans !

[Victor]

un jour ou l'autre il faudra remettre les cotisations maladie pour tout le monde , les retraités n'auront pas les moyens de supporter à eux seuls le financement de la cotisation maladie ou alors il faudra supprimer les retraites et piquer les gens à 55 ans !

Pourquoi à 55 ans ? Ce n'est même pas l'âge de la retraite !
non, il faut les mettre en retraite à 70 ans, pas avant. Et les piquer à 75.
5 ans pour profiter de sa retraire, cela me semble bien.

[Victor]

Sérieusement, le financement de la sécu va évoluer de plus en plus vers un modèle financé par l'impôt alors que le modèle actuel est financé par les cotisations salariales et patronales.
L'augmentation de la CSG (qui touchent tous les revenus, donc aussi ceux des placements financiers par exemple) avec simultanément la baisse des cotisations salariales en est un exemple, et certainement le début de ce processus.

[UBUROI]

1/ Le RG des salariés financé par les cotisations des employeurs et des salariés a longtemps compensé les autres régimes déficitaires comme le régime agricole, les travailleurs indépendants et d'autres, surtout au titre de la "compensation démographique" et ce particulièrement dans les années 80/90.
2/ La SS au sens large, c'est à dire la Sécu mais aussi le chômage tend à devenir "universelle" le RSI va disparaître au profit d'une intégration au RG, le chômage va être étendu au TI
Ces 2 facteurs m'autorisent à reconnaître à la contribution sociale generalisée le caractère d'universalité: tous paient et sur tous les revenus.
Je suis donc pour un financement de la SS par la seule CSG, qui deviendrait un financement par l'impôt en QQsorte.
Les charges patronales pourraient être remplacées par une taxe calculée sur la VA, ce qui ne pénaliserait pas les entreprises de main d' oeuvre.

CSG + Taxe sur la VA, voilà l'avenir du financement de la SS universelle.

[hornby]

UBUROI, curieusement tu reprends une vieille proposition de la CGT des années 60 ??? Bon, d'accord sur le principe mais à condition que la CSG comme la taxe sur la VA soit progressive

[AAAgora]

1/ Le RG des salariés financé par les cotisations des employeurs et des salariés a longtemps compensé les autres régimes déficitaires comme le régime agricole, les travailleurs indépendants et d'autres, surtout au titre de la "compensation démographique" et ce particulièrement dans les années 80/90.
2/ La SS au sens large, c'est à dire la Sécu mais aussi le chômage tend à devenir "universelle" le RSI va disparaître au profit d'une intégration au RG, le chômage va être étendu au TI
Ces 2 facteurs m'autorisent à reconnaître à la contribution sociale generalisée le caractère d'universalité: tous paient et sur tous les revenus.
Je suis donc pour un financement de la SS par la seule CSG, qui deviendrait un financement par l'impôt en QQsorte.
Les charges patronales pourraient être remplacées par une taxe calculée sur la VA, ce qui ne pénaliserait pas les entreprises de main d' oeuvre.

CSG + Taxe sur la VA, voilà l'avenir du financement de la SS universelle.

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Effectivement la taxe sur la VA est une idée interessante.
Pour l'ensemble de l'univers économique l'impact financier resterait le même (86 milliards par an si ces chiffres sont bons).
Là où il pourrait y avoir de la résistance c'est que le système d'aujourd'hui impact plus lourdement les entreprises à forte composante salariale (taux fixe pour chaque salarié), tandis qu'une taxe sur la VA toucherait la richesse nette produite, indépendamment du nombre des salariés.
Le MEDEF saura mettre d'accord tout son poulailler ?

[hornby]

Le MEDEF comme son ancètre le CNPF est farouchement contre ! La CGT comme le PC et le PS avait proposé de taxer en fonction de la VA des entreprises pour les cotisations d'assurance maladie.
J'ai lu dans une rubrique économique que l'idée avait èté reprise par des politiques de la majorité actuelle, mais fermement combattue par le MEDEF.

[AAAgora]

Le MEDEF comme son ancètre le CNPF est farouchement contre ! La CGT comme le PC et le PS avait proposé de taxer en fonction de la VA des entreprises pour les cotisations d'assurance maladie.
J'ai lu dans une rubrique économique que l'idée avait èté reprise par des politiques de la majorité actuelle, mais fermement combattue par le MEDEF.

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Et si ce n'est pas via la V.A. à qui le MEDEF va refiler la patate chaude de 86 milliards par an ?
S'il propose la CSG, elle va exploser à 15% de prélèvements sur l'ensemble des citoyens.
Ce ne sera plus une "contribution sociale généralisée" mais une spoliation en belle et due forme !!!!
On revient donc à la case de départ : qui remplacera comme payeur la suppression des cotisations patronales ?
Victor, UBUROI, il vous faut sortir une autre idée......car le MEDEF a la sienne qui, apparemment, ne passe pas par la V.A.

[mic43121]

un jour ou l'autre il faudra remettre les cotisations maladie pour tout le monde , les retraités n'auront pas les moyens de supporter à eux seuls le financement de la cotisation maladie ou alors il faudra supprimer les retraites et piquer les gens à 55 ans !

Pourquoi à 55 ans ? Ce n'est même pas l'âge de la retraite !
non, il faut les mettre en retraite à 70 ans, pas avant. Et les piquer à 75.
5 ans pour profiter de sa retraire, cela me semble bien.

Moi je suis pour piquer Victor tout de suite …ça me semble bien..
ET je suis volontaire pour le faire ..Deux qui le tiennent et moi je le pique..
Il a assez profité de sa paye..

[Mickey]

"Le taux normal de la contribution sociale généralisée (CSG), utilisée pour financer la protection sociale, augmentera de 1,7 point, mettant davantage à contribution des retraités et fonctionnaires.

Pour une fois que les fonx paieront quelque chose.

Juste retour des choses pour des types qui bénéficient de six mois de cp par an.

[le cid]

j'ai été mon propre assureur pendant des années : si vous saviez combien cela m'a fait économiser !!!