Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

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latresne
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par latresne »

Relax a écrit :
Kelenner a écrit :

Juste pour ta gouverne, la base du droit israélien, c'est la loi juive religieuse, soit un copier-coller de la charia, à la virgule près... Sauf que là il ne s'agit pas d'un vague "projet" mais d'une constitution en bonne et due forme.
:mdr3:
Une fois de plus, Israël n'a pas de constitution écrite.

Venant de toi, il ne s'agit pas d'une fake news, c'est uniquement ton ignorance ou un préjugé qui te fait porter une critique totalement infondée sur Israël et sur sa constitution qui n'existe pas .... :siffle:

C'est certainement le subconscient qui s'exprime en utilisant des artifices empruntés à la bien-pensance ... :icon_winks:

En Israël la loi est faite par le parlement élu à la proportionnelle.
Le port du voile n'est pas obligatoire, les homosexuels ne sont pas persécutés, les apostats et les adultères ne sont pas pendus ni lapidés.

Ça c'est une plage israélienne !
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Ça c'est une plage palestinienne

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T'as vraiment l'impression que c'est du copié-collé ?

Tes propos sont dénués de raison, tu inventes les prétextes les plus fallacieux pour critiquer Israël, le diagnostic est clair : tu es un antisémite refoulé. :icon_clap:

Je te rassure, t'es pas le seul ! ;)

"..antisémite refoulé ". Antisémite tt court c'est mieux .
C'est le style JLM et LFI que condamnent Valls .
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Relax
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

Kelenner a écrit : T'as bien compris, en fait j'ai en rien à foutre d'Israël, c'est un Etat ethnico-religieux et agressif comme il en existe tant, bref aucun intérêt, ça ne vaut guère plus que l'Arabie Saoudite ou l'Afrique du Sud du temps de l'apartheid -avec lequel ils ont conservé jusqu'au bout des liens d'amitié soutenus... qui se ressemble s'assemble... Je ne me sens aucunement obligé de me sentir une quelconque solidarité avec ce pays, sous prétexte que ce serait l'Etat "juif" et qu'il faudrait trembler des jugements moraux de ceux qui chient sur les musulmans, les chrétiens, les homosexuels ou les athées à longueur de temps. J'ai un esprit libre, je ne me soumets à aucun diktat de ce genre. Si tu en s envie, certainement parce que tu es juif quoi que tu en dises, c'est ton droit, mais ça ne t'autorise aucunement à émettre des jugements contre ceux qui refusent de s'aplatir devant un Etat étranger, qui n'a jamais brillé par la moindre utilité ou amitié quelconque pour la France, c'est le moins que l'on puisse dire.
Personne ne te demande de t’aplatir devant quiconque !

Mais si tu exprimes de la haine vis à vis d'Israël, tu t'exposes à être qualifié d'antisémite à trés juste titre.
Tu assumes ! :cool:
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par AAAgora »

Relax a écrit :
Kelenner a écrit : T'as bien compris, en fait j'ai en rien à foutre d'Israël, c'est un Etat ethnico-religieux et agressif comme il en existe tant, bref aucun intérêt, ça ne vaut guère plus que l'Arabie Saoudite ou l'Afrique du Sud du temps de l'apartheid -avec lequel ils ont conservé jusqu'au bout des liens d'amitié soutenus... qui se ressemble s'assemble... Je ne me sens aucunement obligé de me sentir une quelconque solidarité avec ce pays, sous prétexte que ce serait l'Etat "juif" et qu'il faudrait trembler des jugements moraux de ceux qui chient sur les musulmans, les chrétiens, les homosexuels ou les athées à longueur de temps. J'ai un esprit libre, je ne me soumets à aucun diktat de ce genre. Si tu en s envie, certainement parce que tu es juif quoi que tu en dises, c'est ton droit, mais ça ne t'autorise aucunement à émettre des jugements contre ceux qui refusent de s'aplatir devant un Etat étranger, qui n'a jamais brillé par la moindre utilité ou amitié quelconque pour la France, c'est le moins que l'on puisse dire.
Personne ne te demande de t’aplatir devant quiconque !

Mais si tu exprimes de la haine vis à vis d'Israël, tu t'exposes à être qualifié d'antisémite à trés juste titre.
Tu assumes ! :cool:
...................
Cela vous arrive de savoir faire la différence entre anti-sémitisme et anti-sionisme ?
Mais peut être que pour vous c'est la même démarche.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Moriarty
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Moriarty »

Relax a écrit :
Kelenner a écrit : T'as bien compris, en fait j'ai en rien à foutre d'Israël, c'est un Etat ethnico-religieux et agressif comme il en existe tant, bref aucun intérêt, ça ne vaut guère plus que l'Arabie Saoudite ou l'Afrique du Sud du temps de l'apartheid -avec lequel ils ont conservé jusqu'au bout des liens d'amitié soutenus... qui se ressemble s'assemble... Je ne me sens aucunement obligé de me sentir une quelconque solidarité avec ce pays, sous prétexte que ce serait l'Etat "juif" et qu'il faudrait trembler des jugements moraux de ceux qui chient sur les musulmans, les chrétiens, les homosexuels ou les athées à longueur de temps. J'ai un esprit libre, je ne me soumets à aucun diktat de ce genre. Si tu en s envie, certainement parce que tu es juif quoi que tu en dises, c'est ton droit, mais ça ne t'autorise aucunement à émettre des jugements contre ceux qui refusent de s'aplatir devant un Etat étranger, qui n'a jamais brillé par la moindre utilité ou amitié quelconque pour la France, c'est le moins que l'on puisse dire.
Personne ne te demande de t’aplatir devant quiconque !

Mais si tu exprimes de la haine vis à vis d'Israël, tu t'exposes à être qualifié d'antisémite à trés juste titre.
Tu assumes ! :cool:
Ca relax ....c'est la propagande sioniste que vous reprenez à votre compte ....amalgamer antisionisme et antisémitisme, c'est un réflexe extrémiste uniquement destiné à rendre Israël ....intouchable.(en matière de non respect du droit international)
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

AAAgora a écrit :
Relax a écrit :

Personne ne te demande de t’aplatir devant quiconque !

Mais si tu exprimes de la haine vis à vis d'Israël, tu t'exposes à être qualifié d'antisémite à trés juste titre.
Tu assumes ! :cool:
...................
Cela vous arrive de savoir faire la différence entre anti-sémitisme et anti-sionisme ?
Mais peut être que pour vous c'est la même démarche.
C'est pareil en effet !
S'en prendre à Israël, c'est s'en prendre à l'état juif et c'est s'en prendre aux juifs parce que 80 % de la population d'Israël est juive.
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par AAAgora »

Relax a écrit :
AAAgora a écrit :
...................
Cela vous arrive de savoir faire la différence entre anti-sémitisme et anti-sionisme ?
Mais peut être que pour vous c'est la même démarche.
C'est pareil en effet !
S'en prendre à Israël, c'est s'en prendre à l'état juif et c'est s'en prendre aux juifs parce que 80 % de la population d'Israël est juive.
.................
Bonne lecture, relax, nous continuerons après.......vous verrez que ce n'est pas pareil.

https://blogs.mediapart.fr/fxavier/blog ... t-realites
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

Moriarty a écrit :
Relax a écrit :

Personne ne te demande de t’aplatir devant quiconque !

Mais si tu exprimes de la haine vis à vis d'Israël, tu t'exposes à être qualifié d'antisémite à trés juste titre.
Tu assumes ! :cool:
Ca relax ....c'est la propagande sioniste que vous reprenez à votre compte ....amalgamer antisionisme et antisémitisme, c'est un réflexe extrémiste uniquement destiné à rendre Israël ....intouchable.(en matière de non respect du droit international)
Personne n'est dupe mon bon Moriarty, c'est l'antisémitisme qui alimente l'antisionisme.
Prétendre que l'antisionisme n'a rien à voir avec l'antisémitisme, c'est un peu comme prétendre que le terrorisme islamique n'a rien à voir avec l'islam ou comme prétendre que tariq ramadan n'est pas musulman !

Prenons le cas d'un antisémite notoire !

Image

M'balam'balala n'a pas été condamné pour antisionisme ( c'est pas un délit ) mais pour des propos antisémites.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 62890.html

Aprés s'agissant du droit international tout est légal, les résolutions de l'ONU n'ont aucun caractère contraignant et n'engagent que ceux qui les votent.

Et pour en revenir à Mélenchon qui fait l'objet de ce fil de discussion, sa stratégie politique se révèle totalement inefficace, les insoumis ne mobilisent pas, ils n'ont pas d'idée ni de proposition, ils ne servent à rien.

Et avec toutes ces sombres histoires de logements sociaux à prix d'amis entre copains de la France insoumise, il a perdu toute crédibilité.
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris ... 355217.php

Mélenchon est un peu à bout de souffle en ce moment.

Ne devrait-il pas se reposer un peu et placer provisoirement à la tête de France insoumise un de ses hologrammes pour assurer l'intérim ? :siffle:
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

AAAgora a écrit :
Relax a écrit :

C'est pareil en effet !
S'en prendre à Israël, c'est s'en prendre à l'état juif et c'est s'en prendre aux juifs parce que 80 % de la population d'Israël est juive.
.................
Bonne lecture, relax, nous continuerons après.......vous verrez que ce n'est pas pareil.

https://blogs.mediapart.fr/fxavier/blog ... t-realites
:mdr3:
Mediapart, c'est le site du copain de tariq ramadan c'est bien ça ?


Je le cite
copain de tariq ramadan a écrit :En fait, l’opposition des Arabes au sionisme trouvait son origine dans la peur tout à fait légitime de voir leur peuple dépossédé de sa terre, plutôt que dans des considérations purement antisémites.
C'est bien connu que les nazi étaient " antisionistes " .... :siffle:

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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par AAAgora »

Relax a écrit :
AAAgora a écrit :
.................
Bonne lecture, relax, nous continuerons après.......vous verrez que ce n'est pas pareil.

https://blogs.mediapart.fr/fxavier/blog ... t-realites
:mdr3:
Mediapart, c'est le site du copain de tariq ramadan c'est bien ça ?


Je le cite
copain de tariq ramadan a écrit :En fait, l’opposition des Arabes au sionisme trouvait son origine dans la peur tout à fait légitime de voir leur peuple dépossédé de sa terre, plutôt que dans des considérations purement antisémites.
C'est bien connu que les nazi étaient " antisionistes " .... :siffle:

Image

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.....................
Je vous attendais sur cette phrase qui montre la différence entre un approche anti-sioniste (la terre) et l'antisémitisme (les juifs).

"En fait, l’opposition des Arabes au sionisme trouvait son origine dans la peur tout à fait légitime de voir leur peuple dépossédé de sa terre, plutôt que dans des considérations purement antisémites."
.
Ensuite le document relate des épisodes et des déclarations "croustillantes" des dirigeants sionistes et sur les mythes qu'Israel veut faire passer auprès de l'opinion publique.
.
Avez vous pris note du passage sur la convention de Genève, signée par Israel, à propos de son expansion colonialiste ?

"La Conventionde Genève exige qu’une puissance occupante modifie le moins possible l’ordre existant durant son occupation. Un des aspects de cette obligation est de laisser le territoire aux gens qu’elle y a trouvés. Elle n’a pas le droit de faire venir ses propres nationaux pour peupler ce territoire. Cette interdiction se trouve dans l’Article 49 de cette Convention, qui stipule, ‘La puissance occupante n’a pas le droit de déplacer ou de transférer une partie de sa propre population civile dans les territoires qu’elle occupe."
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Moriarty »

Relax a écrit :
Moriarty a écrit :

Ca relax ....c'est la propagande sioniste que vous reprenez à votre compte ....amalgamer antisionisme et antisémitisme, c'est un réflexe extrémiste uniquement destiné à rendre Israël ....intouchable.(en matière de non respect du droit international)
Personne n'est dupe mon bon Moriarty, c'est l'antisémitisme qui alimente l'antisionisme.
Prétendre que l'antisionisme n'a rien à voir avec l'antisémitisme, c'est un peu comme prétendre que le terrorisme islamique n'a rien à voir avec l'islam ou comme prétendre que tariq ramadan n'est pas musulman !

Prenons le cas d'un antisémite notoire !

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M'balam'balala n'a pas été condamné pour antisionisme ( c'est pas un délit ) mais pour des propos antisémites.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 62890.html

Aprés s'agissant du droit international tout est légal, les résolutions de l'ONU n'ont aucun caractère contraignant et n'engagent que ceux qui les votent.

Et pour en revenir à Mélenchon qui fait l'objet de ce fil de discussion, sa stratégie politique se révèle totalement inefficace, les insoumis ne mobilisent pas, ils n'ont pas d'idée ni de proposition, ils ne servent à rien.

Et avec toutes ces sombres histoires de logements sociaux à prix d'amis entre copains de la France insoumise, il a perdu toute crédibilité.
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris ... 355217.php

Mélenchon est un peu à bout de souffle en ce moment.

Ne devrait-il pas se reposer un peu et placer provisoirement à la tête de France insoumise un de ses hologrammes pour assurer l'intérim ? :siffle:
Décidément relax ....c'est de la mauvaise foi? (attention à la crise!) je cite votre article sur Dieudonné;

Ce jeudi, Dieudonné a été condamné à 22 500 euros d'amende sous peine d'emprisonnement pour "propos antisémites" tenus dans son spectacle intitulé Le Mur. Le polémiste a notamment déclaré regretter "les chambres à gaz" quand il entendait parler le journaliste de France Inter, Patrick Cohen. Une phrase que l'humoriste controversé avait assimilé à "une blague".

C'est de l'antisémitisme primaire, ça mérite amplement la condamnation en justice!

A ne pas amalgamer avec l'antisionisme! je critique les colonisations illégales d'Israël, je suis antisioniste pas antisémite!

Le raciste Dieudonné appelle à la haine de tous les juifs ....c'est de l'antisémitisme puant.
A condamner sévèrement!
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par latresne »

Lors des manifs à Paris au moment de la guerre de Gaza ,les manifestants criaient "mort aux juifs" et non pas "mort à Israël".
On peut comprendre que beaucoup de juifs français aient peur pour leurs enfants et quittent la France pour Israël .
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

AAAgora a écrit :
Relax a écrit :
:mdr3:
Mediapart, c'est le site du copain de tariq ramadan c'est bien ça ?


Je le cite



C'est bien connu que les nazi étaient " antisionistes " .... :siffle:

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.....................
Je vous attendais sur cette phrase qui montre la différence entre un approche anti-sioniste (la terre) et l'antisémitisme (les juifs).

"En fait, l’opposition des Arabes au sionisme trouvait son origine dans la peur tout à fait légitime de voir leur peuple dépossédé de sa terre, plutôt que dans des considérations purement antisémites."
.
Ensuite le document relate des épisodes et des déclarations "croustillantes" des dirigeants sionistes et sur les mythes qu'Israel veut faire passer auprès de l'opinion publique.
.
Avez vous pris note du passage sur la convention de Genève, signée par Israel, à propos de son expansion colonialiste ?
Quand on regarde une carte, on constate que l’expansion colonialiste est le fait des pays arabes, pas d'Israël qui a un territoire grand comme 2 départements français.
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"La Conventionde Genève exige qu’une puissance occupante modifie le moins possible l’ordre existant durant son occupation. Un des aspects de cette obligation est de laisser le territoire aux gens qu’elle y a trouvés. Elle n’a pas le droit de faire venir ses propres nationaux pour peupler ce territoire. Cette interdiction se trouve dans l’Article 49 de cette Convention, qui stipule, ‘La puissance occupante n’a pas le droit de déplacer ou de transférer une partie de sa propre population civile dans les territoires qu’elle occupe."
Il ne s'agit pas d'une occupation, aucun état souverain ne préexistait en Cisjordanie.

D'un point de vue juridique, c'est les accords d'Oslo approuvés par les représentants légitimes des palestiniens qui s'appliquent.
Rien dans les accords d'Olso n'interdit à Israël de construire des logements pour sa population sur la zone C, et rien n'interdit non plus aux palestiniens de construire des logements dans les zones A et B.

Tout est légal.
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

Moriarty a écrit :
Relax a écrit :

Personne n'est dupe mon bon Moriarty, c'est l'antisémitisme qui alimente l'antisionisme.
Prétendre que l'antisionisme n'a rien à voir avec l'antisémitisme, c'est un peu comme prétendre que le terrorisme islamique n'a rien à voir avec l'islam ou comme prétendre que tariq ramadan n'est pas musulman !

Prenons le cas d'un antisémite notoire !

Image

M'balam'balala n'a pas été condamné pour antisionisme ( c'est pas un délit ) mais pour des propos antisémites.
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 62890.html

Aprés s'agissant du droit international tout est légal, les résolutions de l'ONU n'ont aucun caractère contraignant et n'engagent que ceux qui les votent.

Et pour en revenir à Mélenchon qui fait l'objet de ce fil de discussion, sa stratégie politique se révèle totalement inefficace, les insoumis ne mobilisent pas, ils n'ont pas d'idée ni de proposition, ils ne servent à rien.

Et avec toutes ces sombres histoires de logements sociaux à prix d'amis entre copains de la France insoumise, il a perdu toute crédibilité.
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris ... 355217.php

Mélenchon est un peu à bout de souffle en ce moment.

Ne devrait-il pas se reposer un peu et placer provisoirement à la tête de France insoumise un de ses hologrammes pour assurer l'intérim ? :siffle:
Décidément relax ....c'est de la mauvaise foi? (attention à la crise!) je cite votre article sur Dieudonné;

Ce jeudi, Dieudonné a été condamné à 22 500 euros d'amende sous peine d'emprisonnement pour "propos antisémites" tenus dans son spectacle intitulé Le Mur. Le polémiste a notamment déclaré regretter "les chambres à gaz" quand il entendait parler le journaliste de France Inter, Patrick Cohen. Une phrase que l'humoriste controversé avait assimilé à "une blague".

C'est de l'antisémitisme primaire, ça mérite amplement la condamnation en justice!

A ne pas amalgamer avec l'antisionisme! je critique les colonisations illégales d'Israël, je suis antisioniste pas antisémite!

Le raciste Dieudonné appelle à la haine de tous les juifs ....c'est de l'antisémitisme puant.
A condamner sévèrement!
M'balam'bala prétend ne pas être antisémite.


Mais bon, c'est pas crédible son histoire .... :siffle:

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L'antisionisme est le faux-nez de l'antisémitisme.
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par AAAgora »

Relax a écrit :
AAAgora a écrit :
.....................
Je vous attendais sur cette phrase qui montre la différence entre un approche anti-sioniste (la terre) et l'antisémitisme (les juifs).

"En fait, l’opposition des Arabes au sionisme trouvait son origine dans la peur tout à fait légitime de voir leur peuple dépossédé de sa terre, plutôt que dans des considérations purement antisémites."
.
Ensuite le document relate des épisodes et des déclarations "croustillantes" des dirigeants sionistes et sur les mythes qu'Israel veut faire passer auprès de l'opinion publique.
.
Avez vous pris note du passage sur la convention de Genève, signée par Israel, à propos de son expansion colonialiste ?
Quand on regarde une carte, on constate que l’expansion colonialiste est le fait des pays arabes, pas d'Israël qui a un territoire grand comme 2 départements français.
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"La Conventionde Genève exige qu’une puissance occupante modifie le moins possible l’ordre existant durant son occupation. Un des aspects de cette obligation est de laisser le territoire aux gens qu’elle y a trouvés. Elle n’a pas le droit de faire venir ses propres nationaux pour peupler ce territoire. Cette interdiction se trouve dans l’Article 49 de cette Convention, qui stipule, ‘La puissance occupante n’a pas le droit de déplacer ou de transférer une partie de sa propre population civile dans les territoires qu’elle occupe."
Il ne s'agit pas d'une occupation, aucun état souverain ne préexistait en Cisjordanie.
D'un point de vue juridique, c'est les accords d'Oslo approuvés par les représentants légitimes des palestiniens qui s'appliquent.
Rien dans les accords d'Olso n'interdit à Israël de construire des logements pour sa population sur la zone C, et rien n'interdit non plus aux palestiniens de construire des logements dans les zones A et B.

Tout est légal.
....................
La Convention de Genève, que je répète a été signée par Israel, ne parle pas d'Etat mais de "puissance occupante" un territoire habité par un autre peuple.
"Colonies israéliennes" - "colons israéliens" - pourquoi on les désigne ainsi ?
Y-a-t'il des colonies palestiniennes, des colons palestiniens en terre israélienne ?
NON, donc c'est une occupation à sens unique, une prévarication des accords contenus dans une Convention engageante, car signés par la puissance occupante.
Bizarre votre position, relax, vous évoquez les accords d'Oslo mais vous ignorez la Convention de Genève.
"Construire des logements" en expulsant les gens qui habitent sur des terres, vous l'appelez comment ? Des Clubs-Med ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: Mélenchon, et le fameux dîner du CRIF.

Message par Relax »

AAAgora a écrit :
Relax a écrit :

Quand on regarde une carte, on constate que l’expansion colonialiste est le fait des pays arabes, pas d'Israël qui a un territoire grand comme 2 départements français.
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Il ne s'agit pas d'une occupation, aucun état souverain ne préexistait en Cisjordanie.
D'un point de vue juridique, c'est les accords d'Oslo approuvés par les représentants légitimes des palestiniens qui s'appliquent.
Rien dans les accords d'Olso n'interdit à Israël de construire des logements pour sa population sur la zone C, et rien n'interdit non plus aux palestiniens de construire des logements dans les zones A et B.

Tout est légal.
....................
La Convention de Genève, que je répète a été signée par Israel, ne parle pas d'Etat mais de "puissance occupante" un territoire habité par un autre peuple.
"Colonies israéliennes" - "colons israéliens" - pourquoi on les désigne ainsi ?
Y-a-t'il des colonies palestiniennes, des colons palestiniens en terre israélienne ?
NON, donc c'est une occupation à sens unique, une prévarication des accords contenus dans une Convention engageante, car signés par la puissance occupante.
Bizarre votre position, relax, vous évoquez les accords d'Oslo mais vous ignorez la Convention de Genève.
"Construire des logements" en expulsant les gens qui habitent sur des terres, vous l'appelez comment ? Des Clubs-Med ?
Les conventions de Genève sont sensées protéger autant les civils israéliens que les palestiniens non ?
Les palestiniens ne peuvent s'en prévaloir s'ils ne les respectent pas.

Les accords d'Oslo fixent le droit d'Israël et des palestiniens en Cisjordanie.
Israël administre la zone C, les palestiniens administrent la zone A et gaza.

C'est le cadre légal et il s'applique sur le terrain.

Le conflit entre Israël et les palestiniens n'est pas d'ordre juridique, il est politique et ne sera résolu que par une négociation directe entre les 2 belligérants.
Les palestiniens refusent de négocier, ils doivent en assumer les conséquences.
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