Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

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saint thomas
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par saint thomas »

Allemagne et Angleterre ne se portent pas très bien au niveau politique , il parait que les allemands et les anglais en ont ras le bol de vivre mal et des inégalités au profit des plus aisés

Brexit au RU et le SPD dans les choux en Allemagne , Schultz avec sa nouvelle volonté de coalition est en train de torpiller encore davantage son parti.

les mini jobs à la place des vrais emplois n'ont jamais permis de payer des impôts et de s'acheter un logement ou de participer à l'économie d'un pays.
RU et Allemagne devront encore taper sur les dépenses publiques et faire encore monter la colère
Faire de la croissance c'est bien mais si la population ne voit pas la couleur de cet argent , cette croissance ne sert strictement à rien
Une chose que Merkel n'a pas bien compris, pas plus que Cameron (ex président du RU)
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Kelenner
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Kelenner »

Fonck1 a écrit :
puis s'agit d'interroger n'importe quel patron de PME, il peut te prouver par A+B que les taxes étouffent l'emploi et le travail.

mais bon, pour cela, il faut être entouré d'autre chose que de gens qui travaillent dans un cocon administratif, et qui vivent bien trop souvent de consanguinité, mais qui savent tout :content85 . :content79
Ben tu vois, c'est "curieux", mais je connais un certain nombre de gens qui ont leur petite affaire, et s'il leur arrive de râler contre les impôts comme tout bon français qui se respecte, ils ne s'en sortent pas trop mal pour la plupart... peut-être parce qu'ils sont plutôt compétents dans leur domaine... Ceux qu'on entend râler, ce sont principalement les bons à rien, les nuls qui cachent leur propre médiocrité derrière des arguments bidons. Bien avant les impôts, l'un des soucis majeurs pour un indépendant ou une toute petite boîte c'est d'accéder à des financements : les banques ne prêtent qu'aux riches, et ce n'est pas qu'un proverbe. Voilà un problème autrement plus fondamental : avant de pleurer sur les taxes, faut déjà avoir les moyens de lancer une affaire, puis les compétences et le savoir-faire pour la faire prospérer, et rien que là tu perds déjà 90% des candidats sur la ligne de départ.
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Fonck1
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit :
Fonck1 a écrit :
puis s'agit d'interroger n'importe quel patron de PME, il peut te prouver par A+B que les taxes étouffent l'emploi et le travail.

mais bon, pour cela, il faut être entouré d'autre chose que de gens qui travaillent dans un cocon administratif, et qui vivent bien trop souvent de consanguinité, mais qui savent tout :content85 . :content79
Ben tu vois, c'est "curieux", mais je connais un certain nombre de gens qui ont leur petite affaire, et s'il leur arrive de râler contre les impôts comme tout bon français qui se respecte, ils ne s'en sortent pas trop mal pour la plupart... peut-être parce qu'ils sont plutôt compétents dans leur domaine...
si tu payais prêt de 60% de ce que tu gagnes à l'état, en prélèvements (et pas impôts) peut être que tu pourrais dire qu'ils s'en sortent aps trop mal.
toi petit prof, tu dois filer 15% de ce que tu gagnes à l'état au pire, eux c'est 60....
Kelenner a écrit : Ceux qu'on entend râler, ce sont principalement les bons à rien, les nuls qui cachent leur propre médiocrité derrière des arguments bidons. Bien avant les impôts, l'un des soucis majeurs pour un indépendant ou une toute petite boîte c'est d'accéder à des financements : les banques ne prêtent qu'aux riches, et ce n'est pas qu'un proverbe. Voilà un problème autrement plus fondamental : avant de pleurer sur les taxes, faut déjà avoir les moyens de lancer une affaire, puis les compétences et le savoir-faire pour la faire prospérer, et rien que là tu perds déjà 90% des candidats sur la ligne de départ.
tu prends encore une fois le problème à l'envers : pour que quelqu'un soit finançable,il faut qu'il dégage de la marge.qu'il ait des pépettes.
les banques ne prennent pas de risque avec des gens qui ne dégagent pas de marge ou peu.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par gobsec »

Quand des gens payent 60/100 , c'est que ce qu'il reste est ultra confortable, et ce'st tout-à-fait normal, ne pas les imposer ou beaucoup moins leur donnerai beaucoup trop de pouvoir pour écraser les autres en dessous d'eux, nous sommes obligés de passer par une imposition forte.Et même en les imposant à un chiffre qui paraît élevé, ces gens là peuvent s'enrichir encore davantage sans rien branler et cela sans aucun problème.
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Victor
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Victor »

gobsec a écrit : Quand des gens payent 60/100 , c'est que ce qu'il reste est ultra confortable, et ce'st tout-à-fait normal, ne pas les imposer ou beaucoup moins leur donnerai beaucoup trop de pouvoir pour écraser les autres en dessous d'eux, nous sommes obligés de passer par une imposition forte.Et même en les imposant à un chiffre qui paraît élevé, ces gens là peuvent s'enrichir encore davantage sans rien branler et cela sans aucun problème.
Tes idées ont eu pour résultat d'avoir 10% de la population active au chômage.
Tes idées ont poussé les entreprises à délocaliser.
Tes idées ont fait perdre des parts de marché importante face à leurs concurrentes européennes largement moins matraquées et elles ont dû licencier et beaucoup ont fait faillite.
En conséquence, il est plus que temps de changer de politique en France. De combattre ces (tes) idées qui ont planté le pays et de tenir (enfin) compte de l'environnement européen et mondial dans lequel nos entreprises évoluent.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Fonck1
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Fonck1 »

gobsec a écrit : Quand des gens payent 60/100 , c'est que ce qu'il reste est ultra confortable, et ce'st tout-à-fait normal, ne pas les imposer ou beaucoup moins leur donnerai beaucoup trop de pouvoir pour écraser les autres en dessous d'eux, nous sommes obligés de passer par une imposition forte.Et même en les imposant à un chiffre qui paraît élevé, ces gens là peuvent s'enrichir encore davantage sans rien branler et cela sans aucun problème.
on ne gagne pas beaucoup d'argent sans rien branler.
c'est typique d'un mec qui n'est pas capable d'en gagner des sous, cette réflexion.
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Stounk »

Victor a écrit :
gobsec a écrit : Quand des gens payent 60/100 , c'est que ce qu'il reste est ultra confortable, et ce'st tout-à-fait normal, ne pas les imposer ou beaucoup moins leur donnerai beaucoup trop de pouvoir pour écraser les autres en dessous d'eux, nous sommes obligés de passer par une imposition forte.Et même en les imposant à un chiffre qui paraît élevé, ces gens là peuvent s'enrichir encore davantage sans rien branler et cela sans aucun problème.
Tes idées ont eu pour résultat d'avoir 10% de la population active au chômage.
Tes idées ont poussé les entreprises à délocaliser.
Tes idées ont fait perdre des parts de marché importante face à leurs concurrentes européennes largement moins matraquées et elles ont dû licencier et beaucoup ont fait faillite.
En conséquence, il est plus que temps de changer de politique en France. De combattre ces (tes) idées qui ont planté le pays et de tenir (enfin) compte de l'environnement européen et mondial dans lequel nos entreprises évoluent.
Bof, à partir du moment où on peut payer des ouvriers 10 fois moins cher à l'autre bout du monde et que le transport maritime ne coûte quasiment rien, pour faire plus d'argent, les entreprises n'ont pas hésité à délocaliser massivement avec la complicité des politiques au pouvoir. Mettre ça sur le dos des taxes qui seraient trop importantes, etc, euh... :content36
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Victor
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Tes idées ont eu pour résultat d'avoir 10% de la population active au chômage.
Tes idées ont poussé les entreprises à délocaliser.
Tes idées ont fait perdre des parts de marché importante face à leurs concurrentes européennes largement moins matraquées et elles ont dû licencier et beaucoup ont fait faillite.
En conséquence, il est plus que temps de changer de politique en France. De combattre ces (tes) idées qui ont planté le pays et de tenir (enfin) compte de l'environnement européen et mondial dans lequel nos entreprises évoluent.
Bof, à partir du moment où on peut payer des ouvriers 10 fois moins cher à l'autre bout du monde et que le transport maritime ne coûte quasiment rien, pour faire plus d'argent, les entreprises n'ont pas hésité à délocaliser massivement avec la complicité des politiques au pouvoir. Mettre ça sur le dos des taxes qui seraient trop importantes, etc, euh... :content36
Toujours la même erreur ...
Les entreprises françaises souffrent d'abord et avant tout de la concurrence des entreprises de l'UE ! Et d'abord de l'Allemagne et des pays de l'Est de l'Europe.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Georges61 »

Fonck1 a écrit :
gobsec a écrit : Quand des gens payent 60/100 , c'est que ce qu'il reste est ultra confortable, et ce'st tout-à-fait normal, ne pas les imposer ou beaucoup moins leur donnerai beaucoup trop de pouvoir pour écraser les autres en dessous d'eux, nous sommes obligés de passer par une imposition forte.Et même en les imposant à un chiffre qui paraît élevé, ces gens là peuvent s'enrichir encore davantage sans rien branler et cela sans aucun problème.
on ne gagne pas beaucoup d'argent sans rien branler.
c'est typique d'un mec qui n'est pas capable d'en gagner des sous, cette réflexion.
Mais si, c'est possible, il suffit de faire faire le boulot par d'autres.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Fonck1 »

Georges61 a écrit :
Fonck1 a écrit :

on ne gagne pas beaucoup d'argent sans rien branler.
c'est typique d'un mec qui n'est pas capable d'en gagner des sous, cette réflexion.
Mais si, c'est possible, il suffit de faire faire le boulot par d'autres.
pour faire faire le boulot par les autres, il faut avoir du floose, tout travail mérite salaire.
et le floose pousse pas sur les arbres.
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Kelenner »

Ah, si, justement. Les plus riches ne sont à peu près jamais les plus méritants, utiles ou travailleurs. Ce ne sont d'ailleurs, dans l'immense majorité des cas, que des héritiers. Il n'y a absolument aucun rapport entre l'argent et le mérite personnel.
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : Ah, si, justement. Les plus riches ne sont à peu près jamais les plus méritants, utiles ou travailleurs. Ce ne sont d'ailleurs, dans l'immense majorité des cas, que des héritiers. Il n'y a absolument aucun rapport entre l'argent et le mérite personnel.
pas toujours kelener, je connais des gens qui se sont enrichit par le travail.
d'ailleurs,il est plus facile de flamber des héritages que de les pérenniser.
ça va même très vite.
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Stounk »

Fonck1 a écrit :
Kelenner a écrit : Ah, si, justement. Les plus riches ne sont à peu près jamais les plus méritants, utiles ou travailleurs. Ce ne sont d'ailleurs, dans l'immense majorité des cas, que des héritiers. Il n'y a absolument aucun rapport entre l'argent et le mérite personnel.
pas toujours kelener, je connais des gens qui se sont enrichit par le travail.
d'ailleurs,il est plus facile de flamber des héritages que de les pérenniser.
ça va même très vite.
Pas toujours, non, mais dans l'immense majorité des cas. :twisted:
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Fonck1 »

Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit : pas toujours kelener, je connais des gens qui se sont enrichit par le travail.
d'ailleurs,il est plus facile de flamber des héritages que de les pérenniser.
ça va même très vite.
Pas toujours, non, mais dans l'immense majorité des cas. :twisted:
sources?
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: Entreprises françaises, les plus matraquées d'Europe

Message par Stounk »

Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Pas toujours, non, mais dans l'immense majorité des cas. :twisted:
sources?
"Ce qui caractérise la France, c'est la passion de l'égalité." Ainsi commence la contribution d'Emmanuel Macron dans le numéro d'été de la Revue des Deux Mondes. "Elle peut se traduire parfois par une forme d'égalitarisme qui est en fait une jalousie, un désir d'empêcher certains de réussir", poursuit le ministre de l'Economie, si attaché à faire émerger une France de milliardaires. Et force est de constater, avec le magazine américain Forbes, pionnier dans les classements des grandes fortunes, que la part de celles construites par des entrepreneurs partis de rien n'est que de 40% en France, quand elle en représente 70% aux Etats-Unis, et même 80% en Grande-Bretagne.

D'où cet étonnant paradoxe, à la lecture du 20e palmarès des fortunes professionnelles: dans le Top-15 de 1996 figuraient déjà la moitié des noms de 2015. Patrick Drahi (6e) et Xavier Niel (10e) sont bien des exceptions. Comme quoi, le "rêve d'égalité", souligné par Emmanuel Macron, avec sa solide dose d'imposition des riches et de transferts sociaux, aboutit au résultat exactement inverse de celui espéré: 60% des grandes fortunes sont possédées en France par des héritiers. Avec un capitalisme français aussi figé, difficile de donner une image plus inégalitaire.
https://www.challenges.fr/challenges-so ... ises_61533

On notera au passage le discours marqué à droite de celui qui allait devenir notre président ni de gauche, ni de gauche. :twisted:
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