Jiimmy a écrit : Relax a écrit :
Certes les sociétés évoluent, mais la société française ne souhaite pas s'islamiser.
C'est les musulmans qui doivent se franciser et l'islam qui doit s'exercer dans le cadre des lois de la république.
La France n'est pas et ne sera jamais un pays musulman.
C'est ça que tu dois comprendre !
En fait ce qui ne plait à personne, c'est leurs comportements, leurs propos, leurs actes, leurs prières de rue, le port du voile islamique, les racailles qui cassent du flic dans la nuit de la St Sylvestre, le terrorisme islamique qui tue dans nos villes et nos campagnes en clamant allah wakbar etc. etc. !
Tu peux donner des exemples précis de décadence ?
Je ne comprends pas très bien le propos. Il ne s'agit pas d'Islamisation, de Francisation (que signifie ce terme ? porter un béret et acheter des baguettes ?)
Se franciser, ça veut dire adopter les règles et les usages français, dans l'espace public du moins !
C'est le fameux vivre-ensemble dont on parle parfois.
ou de n'importe quel autre concept que ce soit, il s'agit uniquement d'accepter l'altérité qui caractérise les différentes populations qui font la France et qui l'enrichissent (ou non, tout dépend de nos paradigmes respectifs) par le biais de divers apports culturels issus de leur culture d'origine.
Certes, la diversité et les apports extérieurs enrichissent les peuples.
Mais la diversité doit respecter les mêmes règles que tout un chacun.
Le fait d'être musulman ne dispense personne de respecter les lois de la république.
Ainsi, que vaut ma volonté ou la vôtre ou celle de n'importe quel autre individu dans un mouvement global qui se perpétue depuis la nuit des temps et qui s'avère, par essence, irréductible. Le seul moyen de tenter de lutter contre les conséquences, en terme d'évolution du paysage culturel, qu'induit ce brassage des populations est que la France se renferme totalement sur elle-même, qu'elle clôt ses frontières et qu'elle interdise aux populations ayant des origines étrangères, de faire des enfants.
J'imagine que ni vous ni moi ne souhaitons voir émerger de telles mesures, n'est-ce pas ?
Les peuples existent, les nations existent, les cultures existent, les identités nationales existent.
Aprés, les flux migratoires ne peuvent être acceptés par les populations locales que si elles ne les remettent pas en cause.
A Rome tu fais comme les romains.
C'est un précepte de base de la culture occidentale, largement inspirée des concepts gréco-romains.
Si ta culture de base n'est pas occidentale, tu ne peux pas comprendre.
Pour ce qui est d'exemples de décadences. Cela est éminemment subjectif (de la même façon que ne le sont ceux de progrès). En ce qui me concerne, je pourrais citer le traitement que l'on réserve à nos personnes âgées en les cloîtrant dans des maisons de retraite jusqu'à ce qu'il meurt (ce qui est inconcevable pour de nombreuses sociétés où les enfants n'abandonnent pas de la sorte leurs parents).
Les parents âgés et dépendants ne sont pas abandonnés dans les maisons de retraite !
Et tu proposerais quoi : que les familles les prennent en charge dans leurs appartements ... et que la fatma reste à la maison pour s'en occuper ?
On voit bien que tu n'as pas une mentalité d'occidental mais une mentalité encoranisée !
Ça crève les yeux !
Je pourrais encore citer la légalisation du mariage homosexuel,
C'est le principe de l'égalité des droits des personnes et des couples.
Quand un couple s'aime, on ne peut pas concevoir de donner des droits aux uns et pas autres en fonction du fait qu'il soit hétéro ou unisex.
C'est notre société occidentale qui repose sur de telle valeurs et qui progresse sans cesse.
la légalisation de certaines drogues (si l'on parle de l'Occident en général et pas uniquement de la France), l'abrutissement des masses par toutes sortes de programmes télévisuels aberrants, la violation des valeurs, censées être universelles, qui sont incessamment mises en avant par l'instauration insidieuse d'une pensée unique sur certains sujets et la répression de ceux qui s'en écartent, l'absence de plus en plus forte de pudeur au niveau de l'habillement (aussi bien pour les hommes que pour les femmes), la considération envers la femme qui est réduite au rang d'objet de plaisir sexuel (on les fait défiler quasi-nue avant des courses ou des combats, on les déshabille pour vendre des yaourts, on ne les évoque plus qu'avec des termes crus lorsqu'entre amis on en croise certaines qui nous attire, on ne leur accorde de la considération qu'en corrélation avec leur physique, on les soumets à des idéaux de corps inatteignables et on leur fait miroiter une illusoire émancipation à l'aboutissement d'un chemin qui n'est rien d'autre que celui d'une autre domination plus perverse et insidieuse que l'homme continue à exercer sur la femme (lire Bourdieu "anamnèse des constantes cachées" sur ce sujet) etc.....
Et tu préfères l'islam et la charia qui confèrent un statut d'infériorité à la femme musulmane ?
Dans notre société française, l'homme et la femme ont strictement les mêmes droits.
La diffusion de la pornographie est réglementée et la nudité n'est pas un tabou.
Une femme qui n'a pas les cheveux couverts par un voile, on va pas l'emmerder ni la considérer comme impudique !
Je pense que la société occidentale confère un statut plus avantageux pour les femmes que l'islam.
Mais tu n'es pas obligé de faire le même constat ...
Vous voyez, tout est question de perception. Là où vous ne voyez que progrès et bienfaits dans votre modèle et décadence et méfaits dans ceux des autres. D'autres, comme moi sont bien plus nuancés et sans savoir votre prétention et votre condescendance (car ayant conscience, contrairement à vous, des tares des systèmes qui nous siéent mieux), savons reconnaitre ET les défauts ET les qualités.
Le modèle occidental a évidemment ses travers, mais ce ne sont pas ceux que tu présentes.
Tout est question de mode de pensée, j'ai le mien tu as le tien.
Moi je me réfère au modèle occidental, toi tu es encoranisé jusqu'à la moelle !
la nudité vous effraie donc tant?
