En finir avec la culture du cachot !!!!!

[oldeagle]

Ce n'est pas un scoop, mais nos politiques sont des abrutis, de parfaits crétins, car ils ne réfléchissent pas quand ils élaborent une loi, et on peut se demander aussi si ils comprennent ce qu'ils votent !

En effet, regardons Jérôme Cahuzac qui ne veut pas faire 3 ans de prison. Je pense qu'il y a d'autres sanctions que de le jeter au cachot, mais en même temps, il a été parlementaire et a du voter la loi pour laquelle il écope d'une peine de 3 ans.

Alors qu'il y a de la surpopulation carcérale, on pourrait quand même imaginer d'autres sanctions que la prison !
Pour rien, n'importe quel français pourrait se retrouver embastiller !!!!!

J'en veux pour preuve la loi SEAM qui protège les droits d'auteurs !
Que l'on protège les droits d'auteur, ok, je suis d'accord. Mais mettre des sanctions sévères comme 3 ans de prisons ferme et 300 000 euros d'amendes, c'est très excessif !

Si le délit de reproduction a été fait en bande organisée (par exemple pour la photocopie d'une partition de musique), vous risquez 750 000 euros d'amendes et 7 ans de prison !!!!!

Quel est la bande de crétin qui a pondu cette loi ?
Oui, il faut des sanctions ! Mais mettre en prison des gens pour le seul motif d'avoir fait une photocopie d'une partition de musique, là, je trouve que c'est scandaleux !

On aurait pu décréter de mettre une amende de 1000 euros, par exemple, et d'une interdiction de chanter en chorale, d'assister à des concerts, de la suppression du matériel informatique du fautif, le port du bracelet électronique, etc...

Voilà ce qui aurait pu être mis dans la loi !!!!!

Il n'y a pas que la loi SEAM !

Je vais vous conter l'exemple véridique d'un contribuable qui a des dettes et à fait appel à la justice pour trouver une solution.
La personne ayant de graves difficultés, s'est trouvée ; le jour venu de passer devant le juge ; dans l'incapacité de se déplacer au tribunal pour s'expliquer sur ces dettes !!!!!
Constatant l'absence de l'intéressé, le juge a décidé de le mettre en détention !!!!!

Si les politiques sont de parfaits crétins quand ils votent les lois, les juges ne sont pas mieux !!!!!
Cela leur arrivent de réfléchir ? Les prisons sont encombrées et on va foutre un pauvre gars qui n'a rien à se reprocher (sauf celui d'avoir des dettes) en prison tout ça parce qu'il ne s'est pas présenté devant la justice !!!!

Ce n'est plus une république, mais une dictature !!!!!

Oldeagle va devoir se présenter aux élections pour changer tout ça !!!!!!!!!!!!!!

[Stounk]

Tu reviens du bistrot?

[oldeagle]

Tu reviens du bistrot?

Je ne fréquente pas ce genre d'endroit où se trouve les gueux !
Nous ne sommes pas du même monde !!!!

[Stounk]

Tu reviens du bistrot?

Je ne fréquente pas ce genre d'endroit où se trouve les gueux !
Nous ne sommes pas du même monde !!!!

Sinon, tu crois vraiment que tu risques 750000 euros d'amende et 7 ans de prison pour une photocopie? Tu as entendu parler d'un cas?

[Allora]

Non Oups il a raison .. la prison pour tout et n'importe quoi ça va pas

Cahuzac en prison c'est idiot .. il ne va pas trucider ou violer ..
il faut toucher au porte monnaie et le mettre sur la paille ..le punir par où il a pêché

pas la peine de le priver de sa liberté

pareil pour les Tapie et Cie
Pour DSK fallait juste lui .. clac clac - pas de prison

en effet il faut inventer d'autres peines

[oldeagle]

Je ne fréquente pas ce genre d'endroit où se trouve les gueux !
Nous ne sommes pas du même monde !!!!

Sinon, tu crois vraiment que tu risques 750000 euros d'amende et 7 ans de prison pour une photocopie? Tu as entendu parler d'un cas?

Lis la loi, monsieur socialiste "je sais tout mieux que tout le monde" :
http://www.seamfrance.fr/la-legislation ... oncernant/

[oups]

Non Oups il a raison .. la prison pour tout et n'importe quoi ça va pas

Cahuzac en prison c'est idiot .. il ne va pas trucider ou violer ..
il faut toucher au porte monnaie et le mettre sur la paille ..le punir par où il a pêché

pas la peine de le priver de sa liberté

pareil pour les Tapie et Cie
Pour DSK fallait juste lui .. clac clac - pas de prison

en effet il faut inventer d'autres peines

Donc il a raison , desolé.

[oldeagle]

Non Oups il a raison .. la prison pour tout et n'importe quoi ça va pas

Cahuzac en prison c'est idiot .. il ne va pas trucider ou violer ..
il faut toucher au porte monnaie et le mettre sur la paille ..le punir par où il a pêché

pas la peine de le priver de sa liberté

pareil pour les Tapie et Cie
Pour DSK fallait juste lui .. clac clac - pas de prison

en effet il faut inventer d'autres peines

Donc il a raison , desolé.

Oui, j'ai raison. C'est le bon sens !

On ne va pas lutter contre la surpopulation carcérale en foutant des mecs en prison pour des broutilles !!!!
Laissons en prison ceux qui ont besoin d'y être ! Pour les autres, il faut d'autres sanctions !!!!

[Stounk]

Donc il a raison , desolé.

Oui, j'ai raison. C'est le bon sens !

On ne va pas lutter contre la surpopulation carcérale en foutant des mecs en prison pour des broutilles !!!!
Laissons en prison ceux qui ont besoin d'y être ! Pour les autres, il faut d'autres sanctions !!!!

C'est sûr que si les prisons sont remplies de gens ayant fait une photocopie d'une partition, il faut vraiment agir!

[oldeagle]

Oui, j'ai raison. C'est le bon sens !

On ne va pas lutter contre la surpopulation carcérale en foutant des mecs en prison pour des broutilles !!!!
Laissons en prison ceux qui ont besoin d'y être ! Pour les autres, il faut d'autres sanctions !!!!

C'est sûr que si les prisons sont remplies de gens ayant fait une photocopie d'une partition, il faut vraiment agir!

Vous pouvez rigoler, manant ! Mais ça pend au bout du nez d'une directrice de conservatoire en Normandie !
Une mère de famille avec des enfants, on va la jeter en prison pour ça ? Faut arrêter le délire !!!!

Il est vrai que toi Stounk, si ma mémoire est bonne, tu es un jazzman, donc pas de partition, tu ne sait pas ce que c'est !!!!
Tu es un illettré musical ! Tu ne sais pas lire les notes !

Gare à ceux dans les chorales qui ont photocopié des partitions, ils peuvent se faire contrôler et sanctionner ! C'est à dire avoir une amende et aller en prison !!!!

C'est la SACEM qui a demandé à l'administration fiscale de contrôler et de sanctionner.
Encore une mafia, la SACEM !

[Stounk]

C'est sûr que si les prisons sont remplies de gens ayant fait une photocopie d'une partition, il faut vraiment agir!

Vous pouvez rigoler, manant ! Mais ça pend au bout du nez d'une directrice de conservatoire en Normandie !
Une mère de famille avec des enfants, on va la jeter en prison pour ça ? Faut arrêter le délire !!!!

Il est vrai que toi Stounk, si ma mémoire est bonne, tu es un jazzman, donc pas de partition, tu ne sait pas ce que c'est !!!!
Tu es un illettré musical ! Tu ne sais pas lire les notes !

Gare à ceux dans les chorales qui ont photocopié des partitions, ils peuvent se faire contrôler et sanctionner ! C'est à dire avoir une amende et aller en prison !!!!

C'est la SACEM qui a demandé à l'administration fiscale de contrôler et de sanctionner.
Encore une mafia, la SACEM !

Les amendes peuvent être assez fortes (je ne me souviens plus, mais de mémoire, ça doit pouvoir faire genre 10 ou 20 euros la page photocopiées illégalement), mais personne ne va en prison pour ça. Dans un des conservatoires dans lequel j'ai travaillé, il y a eu un contrôle à l'improviste. Le type a fait le tour de l'établissement, a regardé dans les armoires, a noté sur son petit carnet. Il a ensuite dit qu'il reviendrait et que si c'était toujours comme ça, ça ferait une grosse somme (de l'ordre de plusieurs dizaines de milliers d'euros), et il faut savoir qu'il n'y a pas que l'établissement qui est inquiété, mais les profs aussi.

D'un autre côté, l'édition musicale c'est aussi beaucoup de gens qui peinent à vivre de leur métier. Si à chaque fois qu'on achète un bouquin on en fait 50 photocopies... Il faut aussi savoir que les municipalités peuvent souscrire un espèce de forfait qui les autorise à faire des photocopies.

Et pour finir, je vois que les clichés ont la peau dure. Les musiciens de jazz qui ne savent pas lire la musique, ça commençait à ne plus vraiment exister il y a environ 50 ou 60 ans. Aujourd'hui, ce n'est absolument pas envisageable. Impossible d'être un bon musicien en occident sans savoir lire, les cas sont plus que rarissimes; impossible pour un enseignant diplômé car impossible de passer examens et concours sans savoir lire avec aisance la musique.

[Anne32]

Il est exact qu'i y a des lois totalement obsolètes, mais elles restent dans les codes .
Vous parlez les uns et les autres des possibles condamnations MAXIMALES.
Il me semble avoir expliqué qu'il y a un éventail des peines, qui permet justement de choisir celles qui correspondent le mieux à l'infraction.
Il est exact aussi, qu'il serait bon de trouver d'autres peines, telles des TIG, même pour un Cahuzac, car ces gens là ne sont pas dangereux pour les citoyens.
Mais les prisons doivent encore exister.La privation de liberté etant la sanction la plus sûre pour les individus dangereux.

[oldeagle]

Il est exact qu'i y a des lois totalement obsolètes, mais elles restent dans les codes .
Vous parlez les uns et les autres des possibles condamnations MAXIMALES.
Il me semble avoir expliqué qu'il y a un éventail des peines, qui permet justement de choisir celles qui correspondent le mieux à l'infraction.
Il est exact aussi, qu'il serait bon de trouver d'autres peines, telles des TIG, même pour un Cahuzac, car ces gens là ne sont pas dangereux pour les citoyens.
Mais les prisons doivent encore exister.La privation de liberté etant la sanction la plus sûre pour les individus dangereux.

Anne32, on est bien d'accord ! Bien évidemment il faut conserver la prison pour les braqueurs, les assassins, les violeurs, les pédophiles, les terroristes.

Mais je parles de gens qui ont fait des petites erreurs qui ne méritent pas la prison.
Effectivement pour Cahuzac, sa place n'est évidemment pas en prison. On peut le sanctionner autrement en lui bloquant ses avoirs, ou en l'obligeant à rembourser les sommes détournées, en lui faisait faire des TIG. Je sais pas moi, il y a des solutions alternatives en tout cas.

C'est pareille pour Tapie. Il n'est pas dangereux pour la société. On lui reproche quoi, d'avoir détourné des milliards ? Bon, ben on lui demande de rembourser, on lui bloque ses avoirs, on lui supprime ses droits civiques, etc...

La prison pour ça, c'est excessif !

Il faut repenser la sanction de font en comble, c'est indispensable !

[Anne32]

Anne32, on est bien d'accord ! Bien évidemment il faut conserver la prison pour les braqueurs, les assassins, les violeurs, les pédophiles, les terroristes.

Mais je parles de gens qui ont fait des petites erreurs qui ne méritent pas la prison.
Effectivement pour Cahuzac, sa place n'est évidemment pas en prison. On peut le sanctionner autrement en lui bloquant ses avoirs, ou en l'obligeant à rembourser les sommes détournées, en lui faisait faire des TIG. Je sais pas moi, il y a des solutions alternatives en tout cas.

C'est pareille pour Tapie. Il n'est pas dangereux pour la société. On lui reproche quoi, d'avoir détourné des milliards ? Bon, ben on lui demande de rembourser, on lui bloque ses avoirs, on lui supprime ses droits civiques, etc...

La prison pour ça, c'est excessif !

Il faut repenser la sanction de font en comble, c'est indispensable !

Exact car il y a des lois qui n'ont pas suivi l'évolution de la société
Mais c'est aux députés d'en débattre, de faire le tri et de dépoussiérer, et le personnel de Justice dans son ensemble les appliquera.

[oldeagle]

Vous pouvez rigoler, manant ! Mais ça pend au bout du nez d'une directrice de conservatoire en Normandie !
Une mère de famille avec des enfants, on va la jeter en prison pour ça ? Faut arrêter le délire !!!!

Il est vrai que toi Stounk, si ma mémoire est bonne, tu es un jazzman, donc pas de partition, tu ne sait pas ce que c'est !!!!
Tu es un illettré musical ! Tu ne sais pas lire les notes !

Gare à ceux dans les chorales qui ont photocopié des partitions, ils peuvent se faire contrôler et sanctionner ! C'est à dire avoir une amende et aller en prison !!!!

C'est la SACEM qui a demandé à l'administration fiscale de contrôler et de sanctionner.
Encore une mafia, la SACEM !

Les amendes peuvent être assez fortes (je ne me souviens plus, mais de mémoire, ça doit pouvoir faire genre 10 ou 20 euros la page photocopiées illégalement), mais personne ne va en prison pour ça. Dans un des conservatoires dans lequel j'ai travaillé, il y a eu un contrôle à l'improviste. Le type a fait le tour de l'établissement, a regardé dans les armoires, a noté sur son petit carnet. Il a ensuite dit qu'il reviendrait et que si c'était toujours comme ça, ça ferait une grosse somme (de l'ordre de plusieurs dizaines de milliers d'euros), et il faut savoir qu'il n'y a pas que l'établissement qui est inquiété, mais les profs aussi.
Les profs peuvent être inquiétés effectivement, mais il est question aussi que les choristes le soient également

D'un autre côté, l'édition musicale c'est aussi beaucoup de gens qui peinent à vivre de leur métier. Si à chaque fois qu'on achète un bouquin on en fait 50 photocopies... Il faut aussi savoir que les municipalités peuvent souscrire un espèce de forfait qui les autorise à faire des photocopies.

Je suis d'accord, être musicien et vivre de son métier c'est difficile. A moins d'être prof dans un conservatoire, il est difficile de vivre de la musique. Mon cousin en a fait l'expérience. Il voulait devenir musicien, mais s'est aperçu qu'il ne gagnerait pas sa vie avec ça. Du coup, il a fait psychiatre. Ce qui ne l'empêche pas de composer de la musique classique. Cela fait penser à du Jean-Sébastien Bach. D'ailleurs lors de son mariage, mon cousin à fait jouer à l'Eglise des œuvres de sa composition. J'ai un autre cousin, du côté de mon père cette fois, qui est membre du TrioSR9, groupe de 3 joueurs de marimba ! Ils jouent du répertoire classique ! D'ailleurs, le TrioSR9 est passé à la Zygel accadémie en septembre dernier sur France 2 ! C'est même mon cousin qui a appris à taper quelques notes sur le Marimba à Enora Malagré !

Et pour finir, je vois que les clichés ont la peau dure. Les musiciens de jazz qui ne savent pas lire la musique, ça commençait à ne plus vraiment exister il y a environ 50 ou 60 ans. Aujourd'hui, ce n'est absolument pas envisageable. Impossible d'être un bon musicien en occident sans savoir lire, les cas sont plus que rarissimes; impossible pour un enseignant diplômé car impossible de passer examens et concours sans savoir lire avec aisance la musique.

Ok