Recours au ordonnances pour le projet SNCF

[lepicard]

Les syndicats ne sont pas responsables de notre mauvaise balance commerciale. Les responsables sont le patronat et les divers gouvernement de droite et socio démocrates.

en effet c'est de la faute du gouvernement si 53% du PIB fout le camp dans le social ,afin de continuer à donner du pain et des jeux à une bande d'ingrats prets à tout foutre en l'air à la moindre contrariété
l'argent ne se trouve pas sous le pied d'un cheval
les syndicats ont largement contribué à l'immobilisme qui nous plombe

[Georges61]

Les syndicats ne sont pas responsables de notre mauvaise balance commerciale. Les responsables sont le patronat et les divers gouvernement de droite et socio démocrates.

en effet c'est de la faute du gouvernement si 53% du PIB fout le camp dans le social ,afin de continuer à donner du pain et des jeux à une bande d'ingrats prets à tout foutre en l'air à la moindre contrariété
l'argent ne se trouve pas sous le pied d'un cheval
les syndicats ont largement contribué à l'immobilisme qui nous plombe

Si il y autant de social, c'est parce que nous avons beaucoup de chômage, qu'une grande partie des salaires ne permettent pas de vivre et de se loger.

[lepicard]

en effet c'est de la faute du gouvernement si 53% du PIB fout le camp dans le social ,afin de continuer à donner du pain et des jeux à une bande d'ingrats prets à tout foutre en l'air à la moindre contrariété
l'argent ne se trouve pas sous le pied d'un cheval
les syndicats ont largement contribué à l'immobilisme qui nous plombe

Si il y autant de social, c'est parce que nous avons beaucoup de chômage, qu'une grande partie des salaires ne permettent pas de vivre et de se loger.

faux ,ce sont les aides diverses qui faussent la vérité des prix , c'est une spirale infernale

[Georges61]

Donc il faut supprimer les aides APL, alloc, RSA...

[Fonck1]

en effet c'est de la faute du gouvernement si 53% du PIB fout le camp dans le social ,afin de continuer à donner du pain et des jeux à une bande d'ingrats prets à tout foutre en l'air à la moindre contrariété
l'argent ne se trouve pas sous le pied d'un cheval
les syndicats ont largement contribué à l'immobilisme qui nous plombe

Si il y autant de social, c'est parce que nous avons beaucoup de chômage, qu'une grande partie des salaires ne permettent pas de vivre et de se loger.

arrête de dire des conneries, on est obligé de faire rentrer des immigrés pour faire le travail non qualifié, que ces abrutis pourraient faire.Eux, ils ont la pression et travaillent !
il est impossible de trouver des salariés français sérieux, qui font leur boulot de nettoyage par exemple, avec assiduité, juste pour passer la swipette dans nos salles de cours, pire, ils sont protégés par les syndicats et invirables, malgré le fait qu'on les choppe en faisant mal leur travail, de façon négligée et même pris en flagrant délit de vols !
c'est ça la france aujourd'hui, on protège les gens qui sont indéfendables, et ceux qui veulent bosser peuvent pas parce que les places sont prises par des têtes de cons.
du travail "sans qualification" il y en a.
qui le font bien, il y en a peu.

puis mieux vaut faire deux ou trois gosses, toucher l'aide sociale qu'aller bosser.
ce fric va même pas aux gosses d'ailleurs, on devrait leur couper les aides au moindre signe de délinquance, à ces fumistes.

[Lion blanc]

Donc il faut supprimer les aides APL, alloc, RSA...

Je vais plus loin : les pensions invalidité, les indemnités journalières secu, chômage, et pour finir les retraites. .

[le chimple]

Si il y autant de social, c'est parce que nous avons beaucoup de chômage, qu'une grande partie des salaires ne permettent pas de vivre et de se loger.

faux ,ce sont les aides diverses qui faussent la vérité des prix , c'est une spirale infernale

Georges a pas forcément tort sur ce coup ...
Les aides , c'est tout ce qu'ont trouvé nos gouvernements pour éviter une révolte ..
Ce serait digne de Lapalisse mais si ce qui nous sert de gouvernement réduisait drastiquement le chômage , il y aurait plus de monde pour payer des impôts , une catégorie de français retrouvant du boulot aurait moins besoin d'aides ..
Si .. encore.. le gouvernement arrêtait de ponctionner les entreprises , elles seraient plus compétitives et pourraient peut etre embaucher ..
Je sais , c'est"" chimpliste "" mais d'autre pays européens y arrivent ..
Au lieu d'aller donner des leçons un peu partout dans le monde , Macron ferait bien d'aller voir juste à coté .. en Allemagne par exemple !

[Lion blanc]

faux ,ce sont les aides diverses qui faussent la vérité des prix , c'est une spirale infernale

Georges a pas forcément tort sur ce coup ...
Les aides , c'est tout ce qu'ont trouvé nos gouvernements pour éviter une révolte ..
Ce serait digne de Lapalisse mais si ce qui nous sert de gouvernement réduisait drastiquement le chômage , il y aurait plus de monde pour payer des impôts , une catégorie de français retrouvant du boulot aurait moins besoin d'aides ..
Si .. encore.. le gouvernement arrêtait de ponctionner les entreprises , elles seraient plus compétitives et pourraient peut etre embaucher ..
Je sais , c'est"" chimpliste "" mais d'autre pays européens y arrivent ..
Au lieu d'aller donner des leçons un peu partout dans le monde , Macron ferait bien d'aller voir juste à coté .. en Allemagne par exemple !

Oui oui, que Macron aille voir en Allemagne, y'a la semaine des 28 heures..

[Peracetic]

Bonsoir Fonck et le Picard
Vous venez de résumer l'un et l'autre le concept flou qui mine la France
Ainsi on ne sait plus ce que notre pays fait de bien ou de mal. 
Il n’y a plus rien de consistant et de cohérent dans notre politique menée depuis de nombreuses années et poursuivie
Je développe:le pb migratoire,
Que fait le pouvoir ?
Il répand l’idée que notre générosité nous invite à accueillir les migrants en nous rassurant et affirmant qu'il va opérer une distinction entre demandeurs d’asile et réfugiés économiques.pour raison économique
Mais déjà ...déjà !! ce tri est jugé inutile ,voir malsain par les associations pro-migrants et une partie de la société

Quelle société voulons nous ?

[lepicard]

Bonsoir Fonck et le Picard
Vous venez de résumer l'un et l'autre le concept flou qui mine la France
Ainsi on ne sait plus ce que notre pays fait de bien ou de mal. 
Il n’y a plus rien de consistant et de cohérent dans notre politique menée depuis de nombreuses années et poursuivie
Je développe:le pb migratoire,
Que fait le pouvoir ?
Il répand l’idée que notre générosité nous invite à accueillir les migrants en nous rassurant et affirmant qu'il va opérer une distinction entre demandeurs d’asile et réfugiés économiques.pour raison économique
Mais déjà ...déjà !! ce tri est jugé inutile ,voir malsain par les associations pro-migrants et une partie de la société

Quelle société voulons nous ?

une société qui ne serait plus sous perfusion ,en ne gardant que le strict minimum du panel des aides et subventions diverses
non pas comme extrapole notre idiot semi helvetique , il est des choses qui peuvent etre maintenues

[Allora]

Statut de cheminot, de quoi parle-t-on exactement ?

http://www.lemonde.fr/entreprises/artic ... 56994.html

Acquis historique pour les uns, privilège pour les autres, qu’est-ce que ce statut de cheminot ?
D’où vient ce statut ?

Le tout premier statut de cheminot date de 1920, mais il a été modifié à plusieurs reprises. C’est un ensemble de droits, ­garanties et avantages obtenus au fil des ans en contrepartie d’un travail ­pénible : faire rouler ou entretenir des infrastructures ferroviaires vingt-quatre heures sur vingt-quatre et sept jours sur sept.

Quels métiers sont concernés ?

Ce statut ne concerne pas seulement les conducteurs de train mais aussi les contrôleurs, les cadres, les agents de maîtrise, et les agents de bureau.

Quels sont les avantages de ce statut ?

« Emploi à vie » :

Le statut de cheminot met les agents SNCF à l’abri d’un licenciement économique puisqu’il prévoit seulement trois cas de départ : démission, retraite ou radiation. Comme pour les fonctionnaires, on parle ainsi d’emploi à vie.

Congés payés :

Les agents de la SNCF ont vingt-huit jours de congés payés par an, soit un jour de plus que prévu par le code du travail.

Ils bénéficient également de jours de RTT (réduction du temps de travail) lorsqu’ils dépassent sept heures de travail par jour — soit trente-cinq heures par semaine, le temps de travail légal en France. « Les conducteurs et contrôleurs travaillent sept heures quarante-huit minutes par jour, donc ont vingt-deux RTT », cite la SNCF, à titre d’exemple.

Salaire :

Selon la SNCF, le salaire brut mensuel moyen (avant impôt) des cheminots est de 3 090 euros en 2014 pour un temps complet. C’est un peu plus que le salaire mensuel moyen en France : 2 912 euros brut en 2013.

Plus de six cheminots sur dix touchent moins de 3 000 euros brut par mois, précise cependant le groupe ferroviaire.

Retraite :

Les cheminots peuvent partir à la retraite plus tôt que la majorité des employés français. Jusqu’en 2016, les cheminots pouvaient partir à la retraite à partir de 55 ans pour les sédentaires (c’est-à-dire les employés qui ne voyagent pas, comme les agents de bureau) et 50 ans pour les conducteurs.

Mais plusieurs réformes ont repoussé l’âge des départs, et d’ici à 2024, celui-ci sera de 57 ans pour les sédentaires et de 52 ans pour les conducteurs. A titre de comparaison, l’âge légal de départ à la retraite des salariés du secteur privé est actuellement de 62 ans (pour les personnes nées après 1955).

La durée de cotisation pour toucher une retraite à taux plein ayant été progressivement relevée pour être alignée sur celle du régime général, de plus en plus de cheminots retardent leur départ ou subissent ce qu’on appelle une décote (une pension de retraite moins élevée).

Billets de train gratuits :

Tous les agents de la SNCF, statut de cheminot ou de contractuel, ainsi que les retraités, ont droit à des « facilités de circulation », c’est-à-dire des billets gratuits ou à prix très réduits.
Leur famille est également concernée par ces avantages : leurs conjoint ou enfants peuvent circuler pour 10 % du prix du billet. Leurs parents et beaux-parents bénéficient de quatre billets gratuits par an.

Autre avantage : plusieurs dizaines de milliers de logements de la SNCF sont disponibles à la location pour les cheminots, dont une partie à loyer social.

Pour les syndicats, ces acquis sociaux historiques sont un moyen de compenser des conditions de travail particulières (horaires décalés, jours fériés et week-end travaillés).

Qui peut devenir cheminot ?

Pour être embauché au statut de cheminot et bénéficier de ces avantages, il faut cependant répondre à plusieurs critères :

il faut être français ou ressortissant européen ;
avoir moins de 30 ans ;
avoir un casier judiciaire vierge ;
réussir une longue période d’essai (jusqu’à deux ans et demi pour les cadres).

Passé 30 ans, la SNCF recrute en contrat de droit privé (CDI).

Selon un rapport rédigé à la mi-février par l’ancien haut fonctionnaire Jean-Cyril Spinetta, la SNCF compte près de 145 000 salariés en France, dont 130 000 ont le statut de cheminot (soit près de 90 % des effectifs du groupe public).

Parmi les nouveaux recrutés, 75 % le sont sous ce statut, et 25 % en CDI. L’objectif du gouvernement est qu’il n’y ait plus « à l’avenir » de recrutement au statut.

Comparez ces données avec le discours du 1º Ministre ( vidéo en bas de l'article )

[Stounk]

Quels avantages extraordinaires, il n'y a pas à dire. Et tout ça pour moins de 3000 euros bruts! Holala...

C'est sûr, si la dette de notre pays est si abyssale, c'est à cause de gens qui bossent pour ce type de salaire!

[UBUROI]

Quels avantages extraordinaires, il n'y a pas à dire. Et tout ça pourmoins de 3000 euros bruts! Holala...

C'est sûr, si la dette de notre pays est si abyssale, c'est à cause de gens qui bossent pour ce type de salaire!

C'est une déformation professionnelle cette propension à dénaturer la réalité!

Selon la SNCF, le salaire brut mensuel moyen (avant impôt) des cheminots est de 3 090 euros en 2014

et Strong traduit

Et tout ça pour moins de 3000 euros bruts

Faut pas qu'il commente un match de Rugueuxby: on aurait des drops pour des pénalités, des cartons rouges pour des cartons jaunes, des mauls pour des rucks, le demi de mêlée pour le demi d'ouverture, Couderc pour Salviac

[le chimple]

Statut de cheminot, de quoi parle-t-on exactement ?

http://www.lemonde.fr/entreprises/artic ... 56994.html

Acquis historique pour les uns, privilège pour les autres, qu’est-ce que ce statut de cheminot ?
D’où vient ce statut ?

Le tout premier statut de cheminot date de 1920, mais il a été modifié à plusieurs reprises. C’est un ensemble de droits, ­garanties et avantages obtenus au fil des ans en contrepartie d’un travail ­pénible : faire rouler ou entretenir des infrastructures ferroviaires vingt-quatre heures sur vingt-quatre et sept jours sur sept.

Quels métiers sont concernés ?

Ce statut ne concerne pas seulement les conducteurs de train mais aussi les contrôleurs, les cadres, les agents de maîtrise, et les agents de bureau.

Quels sont les avantages de ce statut ?

« Emploi à vie » :

Le statut de cheminot met les agents SNCF à l’abri d’un licenciement économique puisqu’il prévoit seulement trois cas de départ : démission, retraite ou radiation. Comme pour les fonctionnaires, on parle ainsi d’emploi à vie.

Congés payés :

Les agents de la SNCF ont vingt-huit jours de congés payés par an, soit un jour de plus que prévu par le code du travail.

Ils bénéficient également de jours de RTT (réduction du temps de travail) lorsqu’ils dépassent sept heures de travail par jour — soit trente-cinq heures par semaine, le temps de travail légal en France. « Les conducteurs et contrôleurs travaillent sept heures quarante-huit minutes par jour, donc ont vingt-deux RTT », cite la SNCF, à titre d’exemple.

Salaire :

Selon la SNCF, le salaire brut mensuel moyen (avant impôt) des cheminots est de 3 090 euros en 2014 pour un temps complet. C’est un peu plus que le salaire mensuel moyen en France : 2 912 euros brut en 2013.

Plus de six cheminots sur dix touchent moins de 3 000 euros brut par mois, précise cependant le groupe ferroviaire.

Retraite :

Les cheminots peuvent partir à la retraite plus tôt que la majorité des employés français. Jusqu’en 2016, les cheminots pouvaient partir à la retraite à partir de 55 ans pour les sédentaires (c’est-à-dire les employés qui ne voyagent pas, comme les agents de bureau) et 50 ans pour les conducteurs.

Mais plusieurs réformes ont repoussé l’âge des départs, et d’ici à 2024, celui-ci sera de 57 ans pour les sédentaires et de 52 ans pour les conducteurs. A titre de comparaison, l’âge légal de départ à la retraite des salariés du secteur privé est actuellement de 62 ans (pour les personnes nées après 1955).

La durée de cotisation pour toucher une retraite à taux plein ayant été progressivement relevée pour être alignée sur celle du régime général, de plus en plus de cheminots retardent leur départ ou subissent ce qu’on appelle une décote (une pension de retraite moins élevée).

Billets de train gratuits :

Tous les agents de la SNCF, statut de cheminot ou de contractuel, ainsi que les retraités, ont droit à des « facilités de circulation », c’est-à-dire des billets gratuits ou à prix très réduits.
Leur famille est également concernée par ces avantages : leurs conjoint ou enfants peuvent circuler pour 10 % du prix du billet. Leurs parents et beaux-parents bénéficient de quatre billets gratuits par an.

Autre avantage : plusieurs dizaines de milliers de logements de la SNCF sont disponibles à la location pour les cheminots, dont une partie à loyer social.

Pour les syndicats, ces acquis sociaux historiques sont un moyen de compenser des conditions de travail particulières (horaires décalés, jours fériés et week-end travaillés).

Qui peut devenir cheminot ?

Pour être embauché au statut de cheminot et bénéficier de ces avantages, il faut cependant répondre à plusieurs critères :

il faut être français ou ressortissant européen ;
avoir moins de 30 ans ;
avoir un casier judiciaire vierge ;
réussir une longue période d’essai (jusqu’à deux ans et demi pour les cadres).

Passé 30 ans, la SNCF recrute en contrat de droit privé (CDI).

Selon un rapport rédigé à la mi-février par l’ancien haut fonctionnaire Jean-Cyril Spinetta, la SNCF compte près de 145 000 salariés en France, dont 130 000 ont le statut de cheminot (soit près de 90 % des effectifs du groupe public).

Parmi les nouveaux recrutés, 75 % le sont sous ce statut, et 25 % en CDI. L’objectif du gouvernement est qu’il n’y ait plus « à l’avenir » de recrutement au statut.

Comparez ces données avec le discours du 1º Ministre ( vidéo en bas de l'article )

Je ne connais pas le principe de tarification des billets de train pour les cheminots et leur famille ..
Ce que je connais , c'est le principe des employés d'Air France qui peuvent avoir des billets à tarifs défiant toute concurrence ...à condition d'avoir des places dispos au dernier moment dans les avions ..
Ce qui ne pénalise pas la compagnie , au contraire...
Je me rappelle une époque ou Michelin , offrait pour pas cher la location de cités , des "copés" , des écoles gratuites ainsi qu'une école technique , des colos .
Il continue à offrir des pneus , mêmes pour les retraités , par contre les copés sont fermés ainsi que les écoles primaires et secondaires ..

[Cerisus]

Statut de cheminot, de quoi parle-t-on exactement ?

http://www.lemonde.fr/entreprises/artic ... 56994.html

Acquis historique pour les uns, privilège pour les autres, qu’est-ce que ce statut de cheminot ?
D’où vient ce statut ?

Le tout premier statut de cheminot date de 1920, mais il a été modifié à plusieurs reprises. C’est un ensemble de droits, ­garanties et avantages obtenus au fil des ans en contrepartie d’un travail ­pénible : faire rouler ou entretenir des infrastructures ferroviaires vingt-quatre heures sur vingt-quatre et sept jours sur sept.

Quels métiers sont concernés ?

Ce statut ne concerne pas seulement les conducteurs de train mais aussi les contrôleurs, les cadres, les agents de maîtrise, et les agents de bureau.

Quels sont les avantages de ce statut ?

« Emploi à vie » :

Le statut de cheminot met les agents SNCF à l’abri d’un licenciement économique puisqu’il prévoit seulement trois cas de départ : démission, retraite ou radiation. Comme pour les fonctionnaires, on parle ainsi d’emploi à vie.

Congés payés :

Les agents de la SNCF ont vingt-huit jours de congés payés par an, soit un jour de plus que prévu par le code du travail.

Ils bénéficient également de jours de RTT (réduction du temps de travail) lorsqu’ils dépassent sept heures de travail par jour — soit trente-cinq heures par semaine, le temps de travail légal en France. « Les conducteurs et contrôleurs travaillent sept heures quarante-huit minutes par jour, donc ont vingt-deux RTT », cite la SNCF, à titre d’exemple.

Salaire :

Selon la SNCF, le salaire brut mensuel moyen (avant impôt) des cheminots est de 3 090 euros en 2014 pour un temps complet. C’est un peu plus que le salaire mensuel moyen en France : 2 912 euros brut en 2013.

Plus de six cheminots sur dix touchent moins de 3 000 euros brut par mois, précise cependant le groupe ferroviaire.

Retraite :

Les cheminots peuvent partir à la retraite plus tôt que la majorité des employés français. Jusqu’en 2016, les cheminots pouvaient partir à la retraite à partir de 55 ans pour les sédentaires (c’est-à-dire les employés qui ne voyagent pas, comme les agents de bureau) et 50 ans pour les conducteurs.

Mais plusieurs réformes ont repoussé l’âge des départs, et d’ici à 2024, celui-ci sera de 57 ans pour les sédentaires et de 52 ans pour les conducteurs. A titre de comparaison, l’âge légal de départ à la retraite des salariés du secteur privé est actuellement de 62 ans (pour les personnes nées après 1955).

La durée de cotisation pour toucher une retraite à taux plein ayant été progressivement relevée pour être alignée sur celle du régime général, de plus en plus de cheminots retardent leur départ ou subissent ce qu’on appelle une décote (une pension de retraite moins élevée).

Billets de train gratuits :

Tous les agents de la SNCF, statut de cheminot ou de contractuel, ainsi que les retraités, ont droit à des « facilités de circulation », c’est-à-dire des billets gratuits ou à prix très réduits.
Leur famille est également concernée par ces avantages : leurs conjoint ou enfants peuvent circuler pour 10 % du prix du billet. Leurs parents et beaux-parents bénéficient de quatre billets gratuits par an.

Autre avantage : plusieurs dizaines de milliers de logements de la SNCF sont disponibles à la location pour les cheminots, dont une partie à loyer social.

Pour les syndicats, ces acquis sociaux historiques sont un moyen de compenser des conditions de travail particulières (horaires décalés, jours fériés et week-end travaillés).

Qui peut devenir cheminot ?

Pour être embauché au statut de cheminot et bénéficier de ces avantages, il faut cependant répondre à plusieurs critères :

il faut être français ou ressortissant européen ;
avoir moins de 30 ans ;
avoir un casier judiciaire vierge ;
réussir une longue période d’essai (jusqu’à deux ans et demi pour les cadres).

Passé 30 ans, la SNCF recrute en contrat de droit privé (CDI).

Selon un rapport rédigé à la mi-février par l’ancien haut fonctionnaire Jean-Cyril Spinetta, la SNCF compte près de 145 000 salariés en France, dont 130 000 ont le statut de cheminot (soit près de 90 % des effectifs du groupe public).

Parmi les nouveaux recrutés, 75 % le sont sous ce statut, et 25 % en CDI. L’objectif du gouvernement est qu’il n’y ait plus « à l’avenir » de recrutement au statut.

Comparez ces données avec le discours du 1º Ministre ( vidéo en bas de l'article )

Je ne connais pas le principe de tarification des billets de train pour les cheminots et leur famille ..
Ce que je connais , c'est le principe des employés d'Air France qui peuvent avoir des billets à tarifs défiant toute concurrence ...à condition d'avoir des places dispos au dernier moment dans les avions ..
Ce qui ne pénalise pas la compagnie , au contraire...
Je me rappelle une époque ou Michelin , offrait pour pas cher la location de cités , des "copés" , des écoles gratuites ainsi qu'une école technique , des colos .
Il continue à offrir des pneus , mêmes pour les retraités , par contre les copés sont fermés ainsi que les écoles primaires et secondaires ..

Je ne sais pas pour le secteur public, mais dans le privé les "avantages en nature" sont très encadrés et figurent sur les bulletins de salaires en brut pour les cotisations et déclarations fiscales.

Pour les congés payés ils ont d'office 28 jours. Dans le privé c'est 25 jours soit 5 semaines de 5jours et seulement si au 31 octobre si :
- vous avez pris en été entre juillet et septembre (je crois bien) 10 jours au moins,
- s'il vous reste 5 jours à prendre (en plus de la cinquième semaine)
vous "gagnez" 2 jours de congés supplémentaires.
"Des congés supplémentaires pour soins peuvent être accordés, dans la limite de cinq jours par an, pour soigner votre conjoint ou un enfant à charge, en cas de maladie grave."
On voit bien que les avantages et salaires des employés sont déconnecté d'un quelconques soucis de rentabilité de l'entreprise... Dans le privé ce confort n'existe pas.