Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
- Crapulax
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Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Après la grève la plus dure qu'ait connue l'administration pénitentiaire depuis vingt-cinq ans, en janvier, le président de la République a annoncé un «plan prison» pour le début du mois de mars. Deux dossiers lourds sont sur la table de l'Élysée: celui de la surpopulation carcérale et, donc aussi celui des peines, de leur sens et de leurs alternatives à l'incarcération.
Depuis, l'automne dernier, la Direction des affaires criminelles et des grâces (DACG) travaille à une refonte des peines avec l'idée claire de réduire efficacement l'emprisonnement. Certaines de ces pistes devraient figurer en bonne place des annonces d'Emmanuel Macron, ce mardi:
● En finir avec les courtes peines:
Il s'agit de supprimer les peines inférieures ou égales à un mois. Dix mille ont été prononcées en 2016. De même, Emmanuel Macron devrait reprendre l'idée que toute peine inférieure ou égale à six mois d'emprisonnement doit être aménagée à l'audience. Chaque année, ce sont «87.564 peines inférieures ou égales à six mois d'emprisonnement ferme ou en partie ferme qui sont prononcées, soit 70 % des peines privatives de liberté», selon la Chancellerie. Autant dire que même si le nombre de peines prononcées est supérieur au nombre de personnes condamnées, cet aménagement automatique devrait faire baisser le taux d'incarcération de façon notable.
● Réduire les possibilités d'aménagement de peine:
Il est prévu de limiter les aménagements de peine automatiques pour tous ceux qui se sont vus infliger une peine égale ou inférieure à un an d'emprisonnement. Jusque-là, le quantum s'élevait à deux ans sauf cas de récidive.
● Faire des peines alternatives à la prison des peines en soi:
Le président de la République pourrait reprendre à son compte l'idée de faire du bracelet électronique une peine en soi et non alternative. Actuellement, on compte en France 10.000 personnes sous bracelet et des services débordés pour les contrôler. Les travaux d'intérêt général pourraient être également considérés comme une peine en soi.
● Simplifier le maquis des peines alternatives:
Dans le même temps, le chef de l'État pourrait se montrer favorable à certains projets de simplification. Comme celui de fondre en une seule peine de probation harmonisée le sursis avec mise à l'épreuve, la contrainte pénale et le travail d'intérêt général. Il pourrait en être de même des obligations de stage, dont les régimes sont aujourd'hui différents selon les infractions. Enfin, seules les peines inférieures ou égales à un an pourraient être aménagées.
Source:Le Figaro.
Depuis, l'automne dernier, la Direction des affaires criminelles et des grâces (DACG) travaille à une refonte des peines avec l'idée claire de réduire efficacement l'emprisonnement. Certaines de ces pistes devraient figurer en bonne place des annonces d'Emmanuel Macron, ce mardi:
● En finir avec les courtes peines:
Il s'agit de supprimer les peines inférieures ou égales à un mois. Dix mille ont été prononcées en 2016. De même, Emmanuel Macron devrait reprendre l'idée que toute peine inférieure ou égale à six mois d'emprisonnement doit être aménagée à l'audience. Chaque année, ce sont «87.564 peines inférieures ou égales à six mois d'emprisonnement ferme ou en partie ferme qui sont prononcées, soit 70 % des peines privatives de liberté», selon la Chancellerie. Autant dire que même si le nombre de peines prononcées est supérieur au nombre de personnes condamnées, cet aménagement automatique devrait faire baisser le taux d'incarcération de façon notable.
● Réduire les possibilités d'aménagement de peine:
Il est prévu de limiter les aménagements de peine automatiques pour tous ceux qui se sont vus infliger une peine égale ou inférieure à un an d'emprisonnement. Jusque-là, le quantum s'élevait à deux ans sauf cas de récidive.
● Faire des peines alternatives à la prison des peines en soi:
Le président de la République pourrait reprendre à son compte l'idée de faire du bracelet électronique une peine en soi et non alternative. Actuellement, on compte en France 10.000 personnes sous bracelet et des services débordés pour les contrôler. Les travaux d'intérêt général pourraient être également considérés comme une peine en soi.
● Simplifier le maquis des peines alternatives:
Dans le même temps, le chef de l'État pourrait se montrer favorable à certains projets de simplification. Comme celui de fondre en une seule peine de probation harmonisée le sursis avec mise à l'épreuve, la contrainte pénale et le travail d'intérêt général. Il pourrait en être de même des obligations de stage, dont les régimes sont aujourd'hui différents selon les infractions. Enfin, seules les peines inférieures ou égales à un an pourraient être aménagées.
Source:Le Figaro.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
il y a des pistes intéressantes.
c'est le fond qui me perturbe, méthode d'application, quelles sont les peines qui vont être prises en compte, et autres joyeusetés.
c'est le fond qui me perturbe, méthode d'application, quelles sont les peines qui vont être prises en compte, et autres joyeusetés.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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LOFOTEN
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Juste pour réfléchir:
"....Un Lyonnais de 16 ans défavorablement connu des services de police dans 79 affaires judiciaires a encore agrandi son palmarès ce week-end. Dimanche après-midi, alors qu’il circulait à scooter avenue Gabriel-Péri, il a eu une altercation avec un automobiliste villeurbannais de 47 ans....."
http://www.leprogres.fr/rhone-69-editio ... /03/05/a-1
Ne plus faire de prison est ce "LA" solution pour des vols avec ou sans violences ?? Des cas identiques sont multiples dans toutes les régions ...
Mais je n'ai pas de solutions de remplacement...
"....Un Lyonnais de 16 ans défavorablement connu des services de police dans 79 affaires judiciaires a encore agrandi son palmarès ce week-end. Dimanche après-midi, alors qu’il circulait à scooter avenue Gabriel-Péri, il a eu une altercation avec un automobiliste villeurbannais de 47 ans....."
http://www.leprogres.fr/rhone-69-editio ... /03/05/a-1
Ne plus faire de prison est ce "LA" solution pour des vols avec ou sans violences ?? Des cas identiques sont multiples dans toutes les régions ...
Mais je n'ai pas de solutions de remplacement...
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oups
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Taubiratisation Macroniene ou Macrotaubiratisation ?
Moi je pense qu 'il faudrait Trumpotauberiser , on supprime les prisons ,donc plus de pb avec ... et on filent des flingues a tous
Moi je pense qu 'il faudrait Trumpotauberiser , on supprime les prisons ,donc plus de pb avec ... et on filent des flingues a tous
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Nadine38
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Je pense que la prison devrait avoir comme principale fonction :
d'empêcher de nuire les individus irrécupérables ou trop peu récupérables.
Dans ces conditions OK pour ne pas mettre en prison les petits primo-délinquants, et leur infliger plutôt de grosses amendes,
et pour être bien plus inflexible pour les récidivistes, en les frappant très lourdement au portefeuille.
Puis, au bout de quelques condamnations et de plusieurs récidives, je suis pour l'emprisonnement à vie, le bannissement ou l'internement en psychiatrie.
Il est invraisemblable de condamner à seulement 15 ans de prison (peine compressible qui plus est) un tueur et violeur (de 2 femmes) qui est jeune, et qui recommencera vraisemblablement dès sa sortie de prison. Ce cas a été décrit à la Télé sur "Crimes" hier.
Je conçois la prison essentiellement pour des peines très lourdes, permettant de mettre de dangereux individus définitivement hors d'état de nuire.
Par contre infliger 4 ou 6 mois de prison - rarement effectués - à des loubards multi-récidivistes n'a pas grand sens.
Nadine
d'empêcher de nuire les individus irrécupérables ou trop peu récupérables.
Dans ces conditions OK pour ne pas mettre en prison les petits primo-délinquants, et leur infliger plutôt de grosses amendes,
et pour être bien plus inflexible pour les récidivistes, en les frappant très lourdement au portefeuille.
Puis, au bout de quelques condamnations et de plusieurs récidives, je suis pour l'emprisonnement à vie, le bannissement ou l'internement en psychiatrie.
Il est invraisemblable de condamner à seulement 15 ans de prison (peine compressible qui plus est) un tueur et violeur (de 2 femmes) qui est jeune, et qui recommencera vraisemblablement dès sa sortie de prison. Ce cas a été décrit à la Télé sur "Crimes" hier.
Je conçois la prison essentiellement pour des peines très lourdes, permettant de mettre de dangereux individus définitivement hors d'état de nuire.
Par contre infliger 4 ou 6 mois de prison - rarement effectués - à des loubards multi-récidivistes n'a pas grand sens.
Nadine
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Peracetic
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Bonjour
L'urgence pour le gouvernement est de désengorger les établissements pénitentiaires avant tout OK
Mais les autres dispositions du projet pourront elles en définitif protéger la société contre les risques de récidives ? N'oublions le fait que tous les actions humaines répréhensibles par la justice et si faibles soient telles induisent des délits plus graves
L'urgence pour le gouvernement est de désengorger les établissements pénitentiaires avant tout OK
Mais les autres dispositions du projet pourront elles en définitif protéger la société contre les risques de récidives ? N'oublions le fait que tous les actions humaines répréhensibles par la justice et si faibles soient telles induisent des délits plus graves
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oups
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
La dissuasion monsieur , la dissuasion ! La frousse du vrai truc bien glauque , bien douloureux ! le truc qu'oublie trop vite les democrates droitdel'hommistes behats et que ceux qui ne le sont pas cultivent sous nos regards angeliquesLOFOTEN a écrit : Juste pour réfléchir:
"....Un Lyonnais de 16 ans défavorablement connu des services de police dans 79 affaires judiciaires a encore agrandi son palmarès ce week-end. Dimanche après-midi, alors qu’il circulait à scooter avenue Gabriel-Péri, il a eu une altercation avec un automobiliste villeurbannais de 47 ans....."
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Ne plus faire de prison est ce "LA" solution pour des vols avec ou sans violences ?? Des cas identiques sont multiples dans toutes les régions ...
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- le chimple
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Et dire que des technocrates osent affirmer que les prisons françaises sont inhumaines ..oups a écrit :La dissuasion monsieur , la dissuasion ! La frousse du vrai truc bien glauque , bien douloureux ! le truc qu'oublie trop vite les democrates droitdel'hommistes behats et que ceux qui ne le sont pas cultivent sous nos regards angeliquesLOFOTEN a écrit : Juste pour réfléchir:
"....Un Lyonnais de 16 ans défavorablement connu des services de police dans 79 affaires judiciaires a encore agrandi son palmarès ce week-end. Dimanche après-midi, alors qu’il circulait à scooter avenue Gabriel-Péri, il a eu une altercation avec un automobiliste villeurbannais de 47 ans....."
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Ne plus faire de prison est ce "LA" solution pour des vols avec ou sans violences ?? Des cas identiques sont multiples dans toutes les régions ...
Mais je n'ai pas de solutions de remplacement...
Avec le monde qui se presse pour y faire un tour ou pire , qui fait tout pour y retourner , j'ai du mal à y croire !
Je pense que ces technocrates droitsdel'homistesdevraient proposer à la ministre de la justice et aux dépités , de condamner les lascars à prendre la place des SDF , surtout en hiver !
Ils pourraient mettre une image sur des conditions de vie inhumaines !
Je propose enfin , pour désengorger .. ou dégorger au choix ..les prisons , d'établir une rotation 3*8 comme dans les usines h24 , de rouvrir les mines et y descendre les lascars pendant 8 heures par jour !
Même plus besoin de bracelet !
Et ne me parlez pas de travaux forcés , les vrais mineurs n'apprécieraient pas beaucoup !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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hornby
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
69000 détenus dans les prisons françaises ? Les Français seraient ils de plus en plus délinquants ??? 
- le chimple
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Force est de constater que la prison française ne fait plus peur aux lascars !hornby a écrit : 69000 détenus dans les prisons françaises ? Les Français seraient ils de plus en plus délinquants ???
A chaque reportages sur la délinquance , je suis outré de voir ces petites frappes insulter les policiers et leur tenir tête , preuve qu'ils en ont plus rien à foutre de la garde à vue et d'un séjour en taule ...
La taule doit être dissuasive , elle ne l'est plus !
Dommage que l'armée obligatoire n'existe plus .. à cause de Chirac entre autre ..
Elle les mettait au pli ces fromages !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Peracetic
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Bonsoirle chimple a écrit :Force est de constater que la prison française ne fait plus peur aux lascars !hornby a écrit : 69000 détenus dans les prisons françaises ? Les Français seraient ils de plus en plus délinquants ???
A chaque reportages sur la délinquance , je suis outré de voir ces petites frappes insulter les policiers et leur tenir tête , preuve qu'ils en ont plus rien à foutre de la garde à vue et d'un séjour en taule ...![]()
La taule doit être dissuasive , elle ne l'est plus !
Dommage que l'armée obligatoire n'existe plus .. à cause de Chirac entre autre ..
Elle les mettait au pli ces fromages !
"Dommage que l'armée obligatoire n'existe plus"
Ne revenons pas sur le débat armée obligatoire ou armée de métier ...mais votre propos mérite attention que pour la 'petite délinquance' ,au lieu de convertir leurs peines en travaux dits d'intérêt généraux (terme vague sans encadrement nécessaire) ,mais de les envoyer dans ce qu'on appelait autrefois dits régiments disciplinaires
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oups
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Un peu de bons sens pour finir la journee, cest bienle chimple a écrit :Force est de constater que la prison française ne fait plus peur aux lascars !hornby a écrit : 69000 détenus dans les prisons françaises ? Les Français seraient ils de plus en plus délinquants ???
A chaque reportages sur la délinquance , je suis outré de voir ces petites frappes insulter les policiers et leur tenir tête , preuve qu'ils en ont plus rien à foutre de la garde à vue et d'un séjour en taule ...![]()
La taule doit être dissuasive , elle ne l'est plus !
Dommage que l'armée obligatoire n'existe plus .. à cause de Chirac entre autre ..
Elle les mettait au pli ces fromages !
Par contre vous ecrivez "ces fromages " , sur le coup pas d'accord , c'est pas trop un truc du sud de la Méditerranée ....le fromgi !
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
C'est surtout qu'il y a une volonté de faire passer l'échec cuisant du tout répressif.......Parce qu'en fait c'est la première fois qu'un Président parle de la "réinsertion" comme d'un moment charnière....Celui de l'accompagnement à la sortie de prison...
....Ouf......Enfin....La notion de deuxième chance enfin reconnue......
Ceux qui parlent des petits branleurs qui insultent la Police et compagnie devraient se réjouir..Effectivement la prison ne fait plus peur depuis longtemps mais le travail lui oui.....Le fait de devoir payer pour certains leurs amendes ou autres condamnations avec la sueur de leur font est aussi vécu comme "un affront"......C'est très bien.....
Le service pénitentiaire s'y retrouvera,le fonctionnement d'une prison aussi et cela va surement "détendre" l'atmosphère...Sans parler du fait que certains condamnés n'auront pas à se mélanger à des plus "dangereux" qu'eux....Et leur donner l'idée que la prison ce n'est pas grand chose....
....Ouf......Enfin....La notion de deuxième chance enfin reconnue......
Ceux qui parlent des petits branleurs qui insultent la Police et compagnie devraient se réjouir..Effectivement la prison ne fait plus peur depuis longtemps mais le travail lui oui.....Le fait de devoir payer pour certains leurs amendes ou autres condamnations avec la sueur de leur font est aussi vécu comme "un affront"......C'est très bien.....
Le service pénitentiaire s'y retrouvera,le fonctionnement d'une prison aussi et cela va surement "détendre" l'atmosphère...Sans parler du fait que certains condamnés n'auront pas à se mélanger à des plus "dangereux" qu'eux....Et leur donner l'idée que la prison ce n'est pas grand chose....
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
Ah bon , pour payer les amendes ils vont faire equipiers Mac Do a 1000 ballesCrapulax a écrit : C'est surtout qu'il y a une volonté de faire passer l'échec cuisant du tout répressif.......Parce qu'en fait c'est la première fois qu'un Président parle de la "réinsertion" comme d'un moment charnière....Celui de l'accompagnement à la sortie de prison...
....Ouf......Enfin....La notion de deuxième chance enfin reconnue......
Ceux qui parlent des petits branleurs qui insultent la Police et compagnie devraient se réjouir..Effectivement la prison ne fait plus peur depuis longtemps mais le travail lui oui.....Le fait de devoir payer pour certains leurs amendes ou autres condamnations avec la sueur de leur font est aussi vécu comme "un affront"......C'est très bien.....
Le service pénitentiaire s'y retrouvera,le fonctionnement d'une prison aussi et cela va surement "détendre" l'atmosphère...Sans parler du fait que certains condamnés n'auront pas à se mélanger à des plus "dangereux" qu'eux....Et leur donner l'idée que la prison ce n'est pas grand chose....
C'est bien le forum on fini une journee sur une plaisanterie , on commence celle qui suit sur une autre
- Crapulax
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Re: Réforme de la Justice:Le désengorgement des prisons.
oups a écrit :Ah bon , pour payer les amendes ils vont faire equipiers Mac Do a 1000 ballesCrapulax a écrit : C'est surtout qu'il y a une volonté de faire passer l'échec cuisant du tout répressif.......Parce qu'en fait c'est la première fois qu'un Président parle de la "réinsertion" comme d'un moment charnière....Celui de l'accompagnement à la sortie de prison...
....Ouf......Enfin....La notion de deuxième chance enfin reconnue......
Ceux qui parlent des petits branleurs qui insultent la Police et compagnie devraient se réjouir..Effectivement la prison ne fait plus peur depuis longtemps mais le travail lui oui.....Le fait de devoir payer pour certains leurs amendes ou autres condamnations avec la sueur de leur font est aussi vécu comme "un affront"......C'est très bien.....
Le service pénitentiaire s'y retrouvera,le fonctionnement d'une prison aussi et cela va surement "détendre" l'atmosphère...Sans parler du fait que certains condamnés n'auront pas à se mélanger à des plus "dangereux" qu'eux....Et leur donner l'idée que la prison ce n'est pas grand chose....![]()
C'est bien le forum on fini une journee sur une plaisanterie , on commence celle qui suit sur une autre
Oui et pas qu'équpier à Mac Do mais comme il s'agit là du cadre de réinsertion je pense que ce sera plus axé sur d'autres métiers que celui-ci...Mais tout de même le fait d'avoir un salaire et d'être ponctionné est une bonne leçon....
Tu devrais savoir que dans la plupart des récidivistes ou des délinquants "affirmés" s'en foutent et ne veulent rien donner à l'état.
Les amendes ils s'en foutent,la plupart touchant le minimum social c'est à dire le RSA...Et tu devrais savoir que le RSA est "intouchable",c'est à dire que c'est le strict minimum pour vivre....C'est être considéré comme insolvable.
Dans certains cas il arrive tout de même que certains soient "sanctionnés" mais on ne peut exiger qu'un certain montant pour ne pas laisser la personne dans la plus grande misère......
D'autre part cela ne peut être fait que par l'Etat lui-même....
Et si le condamné décide de donner 10 Euros par mois il le peut...Ce qui est ridicule si il a écopé de 1000 Euros d'amende,ce qui est un petit montant.?..
Maintenant réfléchi aux condamnations pour dégâts physiques ou moraux...Avec des sommes pouvant se chiffrer en millier d'euros.....
Bin si le gars veut filer 10 Euros par mois il ne donnera que ça et si il doit de l'argent à la sécu parce que c'est elle qui cautionne le dédommagement alors cette dernière ne récupère presque rien...
Une vie ne suffirait même pas à rembourser 10% de certains montants.
Si le type a un salaire alors il peut donner plus....Et vu comme je l'ai précisé que généralement il n'apprécie pas bosser pour toucher 1000 Euros je pense que la sanction serait bénéfique.........Il devrait en plus se passer d'une partie du fruit de son labeur pour ses conneries passées....
C'est peut-être une plaisanterie mais tu vois vers 5h30 du mat' j'arrive à penser à ça quand même...Chacun faisant avec ses propres moyens....
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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