Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

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oups
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par oups »

Kelenner a écrit :
oups a écrit :

Est peut on envisager que ca soit positif concernant le SNCF et negatif concernant ADP .....ou inversement ....ou ........
Ou bien la encore par ideologie , on se pince le nez et on regarde ailleurs .
Possible en effet, ou positif dans certains cas précis, peut-être. Disons que cette "idéologie" là ne pèse pas lourd face au rouleau-compresseur de l'ultra-libéralisme triomphant. Et quand on voit toutes les grosses boîtes se positionner pour profiter de l'aubaine, aucune d'entre elles n'étant réputée pour sa philanthropie, on peut déjà être à peu près convaincu que pour le contribuable français il y a tout à perdre dans cette affaire.
Je suis d'accord , on peut deja être a peu près convaincu.....ou pas . Avoit tort ou raison de se mefier .
Pour en savoir un peu plus faudrait tester puis evaluer le bastringue
C'est du moins comme ca que procedent les gens raisonnables
Prenons les autoroutes par exemple .Je préfère payer pour emprunter nos autoroutes "privatises" que de rouler "gratos " dans les pays ou ils ne le sont pas .Faut pratiquer les deux et apres seulement on peut choisir objectivement
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Victor
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Victor »

Kelenner a écrit :
oups a écrit :

Est peut on envisager que ca soit positif concernant le SNCF et negatif concernant ADP .....ou inversement ....ou ........
Ou bien la encore par ideologie , on se pince le nez et on regarde ailleurs .
Possible en effet, ou positif dans certains cas précis, peut-être. Disons que cette "idéologie" là ne pèse pas lourd face au rouleau-compresseur de l'ultra-libéralisme triomphant. Et quand on voit toutes les grosses boîtes se positionner pour profiter de l'aubaine, aucune d'entre elles n'étant réputée pour sa philanthropie, on peut déjà être à peu près convaincu que pour le contribuable français il y a tout à perdre dans cette affaire.
8,2 milliards qui rentrent dans les caisse de l'état et c'est mauvais pour le contribuable français ??? Il faut m'expliquer.
Ce qui est mauvais pour le contribuable français, ce sont les armées entières d'enseignants qui n'arrivent même pas à apprendre à lire et à écrire correctement aux jeunes français et encore moins à leur donner une formation pour trouver un job.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Stounk »

Victor a écrit :
Kelenner a écrit :

Possible en effet, ou positif dans certains cas précis, peut-être. Disons que cette "idéologie" là ne pèse pas lourd face au rouleau-compresseur de l'ultra-libéralisme triomphant. Et quand on voit toutes les grosses boîtes se positionner pour profiter de l'aubaine, aucune d'entre elles n'étant réputée pour sa philanthropie, on peut déjà être à peu près convaincu que pour le contribuable français il y a tout à perdre dans cette affaire.
8,2 milliards qui rentrent dans les caisse de l'étatet c'est mauvais pour le contribuable français ??? Il faut m'expliquer.
Ce qui est mauvais pour le contribuable français, ce sont les armées entières d'enseignants qui n'arrivent même pas à apprendre à lire et à écrire correctement aux jeunes français et encore moins à leur donner une formation pour trouver un job.
Alors que pour l'instant, ça rapporte combien par an? Parce que les 8 milliards, ça va tomber une fois, et après terminé.
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
8,2 milliards qui rentrent dans les caisse de l'étatet c'est mauvais pour le contribuable français ??? Il faut m'expliquer.
Ce qui est mauvais pour le contribuable français, ce sont les armées entières d'enseignants qui n'arrivent même pas à apprendre à lire et à écrire correctement aux jeunes français et encore moins à leur donner une formation pour trouver un job.
Alors que pour l'instant, ça rapporte combien par an? Parce que les 8 milliards, ça va tomber une fois, et après terminé.
Peut-être que cela ne rapporte pas tant que cela ?
Et puis les 8,2 milliards, l'état en a peut-être besoin pour autre chose que d'investir dans des aéroports ? Des boites privées peuvent faire cela aussi bien qui lui, non ?
Pourquoi l'état devrait s'occuper à gérer des aéroports alors que l'on a pas assez, par exemple, de prisons en France ?
Ou bien que l'armée a des matériels totalement dépassés ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Stounk »

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Alors que pour l'instant, ça rapporte combien par an? Parce que les 8 milliards, ça va tomber une fois, et après terminé.
Peut-être que cela ne rapporte pas tant que cela ?
Et puis les 8,2 milliards, l'état en a peut-être besoin pour autre chose que d'investir dans des aéroports ? Des boites privées peuvent faire cela aussi bien qui lui, non ?
Pourquoi l'état devrait s'occuper à gérer des aéroports alors que l'on a pas assez, par exemple, de prisons en France ?
Ou bien que l'armée a des matériels totalement dépassés ?
Ou peut-être pas.
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par oups »

Victor a écrit :
Kelenner a écrit :

Possible en effet, ou positif dans certains cas précis, peut-être. Disons que cette "idéologie" là ne pèse pas lourd face au rouleau-compresseur de l'ultra-libéralisme triomphant. Et quand on voit toutes les grosses boîtes se positionner pour profiter de l'aubaine, aucune d'entre elles n'étant réputée pour sa philanthropie, on peut déjà être à peu près convaincu que pour le contribuable français il y a tout à perdre dans cette affaire.
8,2 milliards qui rentrent dans les caisse de l'état et c'est mauvais pour le contribuable français ??? Il faut m'expliquer.
Ce qui est mauvais pour le contribuable français, ce sont les armées entières d'enseignants qui n'arrivent même pas à apprendre à lire et à écrire correctement aux jeunes français et encore moins à leur donner une formation pour trouver un job.
C'est a dire qu'emprunter de 180 a 200 milliards / an , c'est bon pour le contribuable et nos descendants :super:
Par contre beneficier tout de suite de l'equivalent d'un ptit demi siecle de ce que rapporte ADP aux contribuables , ca c'est mauvais :(
Autrement ADP est tout de meme tres performant pour sensibiliser les voyageurs qu'ils sont a Paris des leur descente d'avion
On commence par 30 mn de queue a la police des frontieres suivi d'un plombe pour recuperer ses bagages .Apres pour la douane , ca va , c'est rapide ! en l'absence de djelabah et de kalach en bandouillere , ca ne les interessent pas trop et puis apres ya plus qu'a plus qu'eviter les faux chauffeurs de taxis , les cafés a 3 euros et les chiottes sans PQ :(
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Victor »

oups a écrit :
Victor a écrit :
8,2 milliards qui rentrent dans les caisse de l'état et c'est mauvais pour le contribuable français ??? Il faut m'expliquer.
Ce qui est mauvais pour le contribuable français, ce sont les armées entières d'enseignants qui n'arrivent même pas à apprendre à lire et à écrire correctement aux jeunes français et encore moins à leur donner une formation pour trouver un job.
C'est a dire qu'emprunter de 180 a 200 milliards / an , c'est bon pour le contribuable et nos descendants :super:
Par contre beneficier tout de suite de l'equivalent d'un ptit demi siecle de ce que rapporte ADP aux contribuables , ca c'est mauvais :(
Autrement ADP est tout de meme tres performant pour sensibiliser les voyageurs qu'ils sont a Paris des leur descente d'avion
On commence par 30 mn de queue a la police des frontieres suivi d'un plombe pour recuperer ses bagages .Apres pour la douane , ca va , c'est rapide ! en l'absence de djelabah et de kalach en bandouillere , ca ne les interessent pas trop et puis apres ya plus qu'a plus qu'eviter les faux chauffeurs de taxis , les cafés a 3 euros et les chiottes sans PQ :(
Mais le pire du pire, c'est si tu décides de prendre le RER pour rejoindre Paris ...
Après cette épreuve, surtout si tu es un touriste étranger ... Déjà tu n'as plus de téléphone pour appeler ton ambassade et puis l'image de Paris et la France en a pris un sérieux coup !
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par oups »

Victor a écrit :
oups a écrit :

C'est a dire qu'emprunter de 180 a 200 milliards / an , c'est bon pour le contribuable et nos descendants :super:
Par contre beneficier tout de suite de l'equivalent d'un ptit demi siecle de ce que rapporte ADP aux contribuables , ca c'est mauvais :(
Autrement ADP est tout de meme tres performant pour sensibiliser les voyageurs qu'ils sont a Paris des leur descente d'avion
On commence par 30 mn de queue a la police des frontieres suivi d'un plombe pour recuperer ses bagages .Apres pour la douane , ca va , c'est rapide ! en l'absence de djelabah et de kalach en bandouillere , ca ne les interessent pas trop et puis apres ya plus qu'a plus qu'eviter les faux chauffeurs de taxis , les cafés a 3 euros et les chiottes sans PQ :(
Mais le pire du pire, c'est si tu décides de prendre le RER pour rejoindre Paris ...
Après cette épreuve, surtout si tu es un touriste étranger ... Déjà tu n'as plus de téléphone pour appeler ton ambassade et puis l'image de Paris et la France en a pris un sérieux coup !
Bah oui , mais s'ils prennent l'A1 , ils se font detrousser dans le 9.3 vant d'avoir franchi le periph .
Donc , c'est " The Tube " avec Radovan l'accordeoniste roumain et ses Radovanettes aux portables et portes monaies :(
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Kelenner »

Vous êtes des petites natures les filles... si Roissy et le RER B vous font flipper, je vous déconseille fortement l'Inde, l'Albanie ou le Sénégal, vous allez en faire une jaunisse.
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par oups »

Kelenner a écrit : Vous êtes des petites natures les filles... si Roissy et le RER B vous font flipper, je vous déconseille fortement l'Inde, l'Albanie ou le Sénégal, vous allez en faire une jaunisse.
Exact , je connais ( aussi :icon_winks: ) deux de ces pays .Dailleurs c'est un peu pour ca pour ca que je n'y vis pas et que je ne souhaite pas trop, que nous nous en inspirions .Par contre , serieusement le piano a bretelles de Radovan ca fait chier , nan ?
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par gare au gorille »

Victor a écrit :
Kelenner a écrit : C'est exactement le même débat que pour le rail, on est dans la pure idéologique qui voudrait que la privatisation entraîne une baisse des prix systématique, ce que rien ne démontre et qui est même globalement entièrement démenti par la simple expérience. Les "libéraux" sont tellement fanatisés qu'ils ne veulent pas prendre en compte la réalité, seule compte leur idéologie. A ce niveau ils sont bien plus doctrinaires et dangereux que les communistes.
Enfin les 8,2 milliards qui peuvent rentrer dans les caisses de l'état, ils sont bien réels, ils ne sont pas idéologiques !
C'est tout juste ce qu'on appelle de la navigation à courts termes.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit :
Victor a écrit :
Enfin les 8,2 milliards qui peuvent rentrer dans les caisses de l'état, ils sont bien réels, ils ne sont pas idéologiques !
C'est tout juste ce qu'on appelle de la navigation à courts termes.
si c'est pour abaisser les dépenses abyssales non. tout ce qui nous permettra de rembourser la dette plutôt que uniquement ses intérêts, nous permettra de nous améliorer.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit :
gare au gorille a écrit :

C'est tout juste ce qu'on appelle de la navigation à courts termes.
si c'est pour abaisser les dépenses abyssales non. tout ce qui nous permettra de rembourser la dette plutôt que uniquement ses intérêts, nous permettra de nous améliorer.
Je pense qu'il faut être assez naïf pour croire qu'en vendant les grandes infrastructures on va rembourser la dette. On a vendu les autoroutes et je n'ai pas vu la dette baisser et elle n'est pas prête de baisser en privatisant les recettes de l'Etat.
Tout ça est du très court termes et à mon humble avis à la limite de l' irresponsabilité.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit :
Fonck1 a écrit :
si c'est pour abaisser les dépenses abyssales non. tout ce qui nous permettra de rembourser la dette plutôt que uniquement ses intérêts, nous permettra de nous améliorer.
Je pense qu'il faut être assez naïf pour croire qu'en vendant les grandes infrastructures on va rembourser la dette. On a vendu les autoroutes et je n'ai pas vu la dette baisser et elle n'est pas prête de baisser en privatisant les recettes de l'Etat.
Tout ça est du très court termes et à mon humble avis à la limite de l' irresponsabilité.
évidement, on a continué a dépenser comme des cons.
c'est comme si tu réparais une fuite sur un tuyau ouvert à son extrémité, aucun intérêt.

faut d'abord mettre un bouchon, et c'est exactement ce qui est en train de se passer.
je sais que les populistes comme vous aimeraient bien qu'il y ait TOUJOURS pus de fric pour les français, mais la raison, c'est le pognon, on ne peut pas d'un coté dépenser et de l'autre économiser, il va falloir faire un choix, sinon, c'est le pire qui nous est promis, et je peux te dire que la Grèce à côté ce ne sera rien du tout, une petite crisette........
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Re: Privatisation d'ADP dans la ligne de mire pour 8,2 milliards

Message par gare au gorille »

Mais en concédant a des grands groupes du privé nos infrastructures on économise rien, ou alors vraiment à courts termes. Les autoroutes par exemples démontrent une rentabilité évidente. La privatisation de ces monopoles est aussi absurde qu'irréversible par la teneur des contrats.
On ne peut pas demander à des fonctionnaires de gérer une entreprise en concurrence, mais la il s'agit de monopoles, la concurrence n'existe pas, il s'agit d'une simple gestion du quotidien et d'un tiroir caisse à gérer. Un gestionnaire de la fonction publique serait-il forcement plus con qu'un gestionnaire du privé pour gérer des monopoles sans concurrence aucune.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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