viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

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Kelenner
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Kelenner »

Sauf qu'il n'y a aucune preuve que l'affaire ait été étouffée par crainte d'accusations de "racisme", c'est ce qu'affirme un journal, mais à part quelques vagues témoignages ça ne semble pas très étayé. L'explication est sans doute plus simple encore, police incompétente, justice trop lente, enquête longue et difficile s'agissant de faits très graves, anciens, pas forcément faciles à prouver et impliquant des dizaines d'individus... C'est sûr que c'est plus facile de balancer ce genre d'accusation, mais ça ne semble pas très crédible en réalité.
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tisiphoné
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par tisiphoné »

Kelenner a écrit : Sauf qu'il n'y a aucune preuve que l'affaire ait été étouffée par crainte d'accusations de "racisme", c'est ce qu'affirme un journal, mais à part quelques vagues témoignages ça ne semble pas très étayé. L'explication est sans doute plus simple encore, police incompétente, justice trop lente, enquête longue et difficile s'agissant de faits très graves, anciens, pas forcément faciles à prouver et impliquant des dizaines d'individus... C'est sûr que c'est plus facile de balancer ce genre d'accusation, mais ça ne semble pas très crédible en réalité.

avec des réactions telles que la votre, les pédophiles ont de beaux jours devant eux.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par The Rat Pack »

The Rat Pack a écrit : Quand une info gêne aux entournures, TOUJOURS mettre en cause celui qui la relaie...! Ça ne mange pas de pain, et ça peut être payant...! :content12]
Modifié en dernier par The Rat Pack le 21 mars 2018 16:39, modifié 1 fois.
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Kelenner »

Heu, très franchement, ce qui se passe dans un bled paumé d'Angleterre dont j'ignorais jusqu'à l'existence... c'est pas ce qui va m'empêcher de dormir.

Mais les postures victimaires basées sur du vent, c'est un grand classique, sur ce que j'ai lu de l'affaire je ne vois aucune preuve étayant ces accusations, ce qui me semblerait la moindre des choses.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par The Rat Pack »

.
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... urface.php

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

https://www.nouvelobs.com/monde/2018031 ... phere.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/p ... 617471.php

http://www.lepoint.fr/monde/pedophilie- ... 734_24.php

http://checknews.liberation.fr/question ... de-telford

Etc....

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Rhâ la la...! Tous ces journaux qui ne savent plus quoi inventer pour vendre leurs salades...! Si ça se trouve, les enfants étaient d'accord pour faire des cochonneries avec des adultes, norvégiens de surcroit...!
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Fonck1 »

The Rat Pack a écrit : .
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... urface.php

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

https://www.nouvelobs.com/monde/2018031 ... phere.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/p ... 617471.php

http://www.lepoint.fr/monde/pedophilie- ... 734_24.php

http://checknews.liberation.fr/question ... de-telford

Etc....

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TOUS les liens de tes journaux relatent....ce que le sunday miror dit, rien de plus.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par The Rat Pack »

Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit : .
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... urface.php

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

https://www.nouvelobs.com/monde/2018031 ... phere.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/p ... 617471.php

http://www.lepoint.fr/monde/pedophilie- ... 734_24.php

http://checknews.liberation.fr/question ... de-telford

Etc....

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Rhâ la la...! Tous ces journaux qui ne savent plus quoi inventer pour vendre leurs salades...! Si ça se trouve, les enfants étaient d'accord pour faire des cochonneries avec des adultes, norvégiens de surcroit...!
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TOUS les liens de tes journaux relatent....ce que le sunday miror dit, rien de plus.
The Rat Pack a écrit : Quand une info gêne aux entournures, TOUJOURS mettre en cause celui qui la relaie...! Ça ne mange pas de pain, et ça peut être payant...! :content12]
Quod erat demonstrandum...
Modifié en dernier par The Rat Pack le 21 mars 2018 16:41, modifié 1 fois.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Fonck1 »

oui donc faut avouer que l'on ne s'appuie pas sur grand chose.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Fonck1 »

Some time ago I was sitting in the Sunday school room of a local church, with posters made by kids depicting the teachings of Jesus curling at the corners on the walls. I was there to do my advice surgery in my role as a local councillor.

A man came in to ask for help getting his family moved to a bigger house. His daughter had two children who had been removed from her care but were allowed to live with her on condition that she live with her parents and they acted as guardians. I diligently took down the names and ages of the children to assess the size of house they needed.
Up to 1,000 children may have been victims in worst UK abuse ring
Read more

He told me his daughter was 20, her children were six and two.

It didn’t take a maths genius to work out she had been 14 when her first child was born. He explained that his daughter had struggled with mental health problems, and had “mild learning difficulties”. I asked where the father of her children was. One was “a Pakistani fella with a wife and kids”, and they weren’t sure who the father of the littlest was.

I am trained in the issue of sexual exploitation, so instead of seeing the father of a wayward woman who had made bad choices, I looked up from my notepad and said: “I think I need to see your daughter, I’m worried that she has been exploited.”

I explained what I thought and he told me his daughter said the men she had slept with were her boyfriends.

My heart sank, not because it was so awful – I’d heard lots of similar stories in my time working at rape crisis centres. My heart hurt because I thought of all the social workers she had seen: she had after all had her children removed from her. She had given birth twice, seen many medics, no doubt been at school, seen her GP. No one spoke up.

Every police force and every children’s service needs a specialist team and the government has to pay for it

I asked if they had ever contacted the police? He told me the only interaction was when she had been in trouble herself. No one had ever seen her as a vulnerable child, she was just a naughty girl, a bad mum, a fallen woman.

This week’s revelations that in Telford, a small industrial town, sexual exploitation could have been occurring on a mass scale with hundreds of vulnerable girls potentially affected is utterly maddening in its familiarity. This is Groundhog Day. Rotherham, Oxford, Rochdale, Telford, they trip off the tongue like a nursery rhyme about a plague. Give it six months and we will have another town to add to our grooming ring of roses.

I’m with Lucy Allan, Telford’s MP, who is pressing the government for an independent investigation into grooming in the town. Hitching these incidents to the child sex abuse inquiry does nothing to understand the specifics that lead to exploitation on this scale. Time was that the government funded 15 areas in the UK to set up support services for sexual exploitation. It was linked to the gang violence agenda that sprang from the riots of 2011. That’s gone now, and even so, linking those three things was always naive. Yes sexual exploitation happens in gangs, yes sexual exploitation is most commonly committed by peers. But generalising about the problem is a political shrug and it changes nothing. We need to understand. We need to create a vehicle to tackle the specific nature of grooming gangs.
Rotherham: a putrid scandal perpetuated by a broken system


Every police force and every children’s service in the country needs a specialist team that only works on this subject, and the government has to pay for it. It must also fund specialist victims and youth services that can win trust among the difficult to reach groups – who in my experience are not difficult to reach if only people didn’t find them so difficult to look at.

These teams need to work on prevention as much as on prosecution, offering intensive work with vulnerable groups of girls – those in care, with special needs, mental health problems and other difficulties. Police teams should be doing outreach work with the communities identified in every case. I live in one of these communities and I know they want things done. We must find a way to talk about this stuff, break a culture of silence and change the story.

Telford is not the end, it’s barely even the middle. How many more scandals will it take that are so large we name the town,not the victims? My guess is that it will take more than it should. And then we all fall down.

• Jess Phillips has been the Labour MP for Birmingham Yardley since 2015

Il y a quelque temps, j'étais assis dans la salle de l'école du dimanche d'une église locale, avec des affiches faites par des enfants représentant les enseignements de Jésus qui se courbaient dans les coins des murs. J'étais là pour faire mon conseil en chirurgie dans mon rôle de conseiller local.

Un homme est venu demander de l'aide pour que sa famille déménage dans une maison plus grande. Sa fille avait deux enfants qui avaient été retirés de ses soins mais qui avaient été autorisés à vivre avec elle à la condition qu'elle vive avec ses parents et qu'ils agissent en tant que gardiens. J'ai soigneusement pris les noms et l'âge des enfants pour évaluer la taille de la maison dont ils avaient besoin.
Jusqu'à 1 000 enfants ont peut-être été victimes du pire attentat au Royaume-Uni
Lire la suite

Il m'a dit que sa fille avait 20 ans, ses enfants avaient six et deux ans.

Il n'a pas fallu de génie mathématique pour s'entraîner, elle avait 14 ans quand son premier enfant est né. Il a expliqué que sa fille avait eu des problèmes de santé mentale et avait de «légères difficultés d'apprentissage». J'ai demandé où était le père de ses enfants. L'un d'entre eux était «un gars pakistanais avec une femme et des enfants», et ils n'étaient pas sûrs de savoir qui était le père du plus petit.

Je suis formé à la question de l'exploitation sexuelle, donc au lieu de voir le père d'une femme rebelle qui avait fait de mauvais choix, j'ai levé les yeux de mon calepin et dit: «Je pense que j'ai besoin de voir ta fille, je crains que elle a été exploitée. "

J'ai expliqué ce que je pensais et il m'a dit que sa fille avait dit que les hommes avec qui elle avait couché étaient ses petits-amis.

Mon cœur a coulé, pas parce que c'était horrible - j'avais entendu beaucoup d'histoires similaires dans mon travail dans des centres de crise de viol. Mon cœur me faisait mal parce que je pensais à tous les assistants sociaux qu'elle avait vus: après tout, ses enfants avaient été enlevés d'elle. Elle avait donné naissance deux fois, vu de nombreux médecins, sans doute été à l'école, vu son médecin généraliste. Personne n'a parlé.

Chaque service de police et chaque service pour enfants a besoin d'une équipe de spécialistes et le gouvernement doit payer pour cela

J'ai demandé s'ils avaient déjà contacté la police? Il m'a dit que la seule interaction était quand elle avait elle-même eu des ennuis. Personne ne l'avait jamais vue comme un enfant vulnérable, elle était juste une vilaine fille, une mauvaise mère, une femme déchue.

Les révélations de cette semaine selon lesquelles à Telford, une petite ville industrielle, l'exploitation sexuelle aurait pu se produire à grande échelle avec des centaines de filles vulnérables potentiellement affectées, sont extrêmement exaspérantes dans sa familiarité. C'est le jour de la marmotte. Rotherham, Oxford, Rochdale, Telford, ils sortent de la langue comme une comptine sur une peste. Donnez-lui six mois et nous aurons une autre ville à ajouter à notre bague de toilettage de roses.

Je suis avec Lucy Allan, la députée de Telford, qui presse le gouvernement pour une enquête indépendante sur le toilettage dans la ville. L'attelage de ces incidents à l'enquête sur l'abus sexuel des enfants ne permet pas de comprendre les spécificités qui mènent à l'exploitation à cette échelle. Le temps a été que le gouvernement a financé 15 régions au Royaume-Uni pour mettre en place des services de soutien à l'exploitation sexuelle. C'était lié au programme de lutte contre la violence des gangs qui est né des émeutes de 2011. C'est parti maintenant, et même ainsi, relier ces trois choses était toujours naïf. Oui, l'exploitation sexuelle se produit dans les gangs, oui l'exploitation sexuelle est le plus souvent commis par des pairs. Mais généraliser sur le problème est un haussement politique et cela ne change rien. Nous devons comprendre. Nous devons créer un véhicule pour s'attaquer à la nature spécifique des gangs de toilettage.
Rotherham: un scandale putride perpétué par un système brisé


Tous les corps de police et tous les services aux enfants du pays ont besoin d'une équipe de spécialistes qui ne travaille que sur ce sujet, et le gouvernement doit payer pour cela. Il doit aussi financer des services spécialisés pour les victimes et les jeunes qui peuvent gagner la confiance des groupes difficiles à atteindre - qui, d'après mon expérience, ne sont pas difficiles à atteindre si seulement les gens ne les trouvaient pas si difficiles à regarder.

Ces équipes doivent travailler autant sur la prévention que sur les poursuites, en offrant un travail intensif aux groupes vulnérables de filles - les personnes prises en charge, ayant des besoins spéciaux, des problèmes de santé mentale et d'autres difficultés. Les équipes de police devraient faire du travail de proximité avec les communautés identifiées dans chaque cas. Je vis dans une de ces communautés et je sais qu'ils veulent que les choses soient faites. Nous devons trouver un moyen de parler de ce genre de choses, briser une culture de silence et changer l'histoire.

Telford n'est pas la fin, c'est à peine le milieu. Combien d'autres scandales prendront-ils si grands que nous nommons la ville, pas les victimes? Je suppose que cela prendra plus que ce qu'il devrait. Et puis nous tombons tous.

• Jess Phillips est le député travailliste de Birmingham Yardley depuis 2015


the guardian.

curieux comme les versions diffèrent....
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par The Rat Pack »

.
Je trouve magnifique ce détournement du sujet...!!!
Les faits? Bof, on se tape de l'origine des auteurs de ces crimes... Comme le disait Fonck1, je crois, un voyou est un voyou, quelles que soient sa nationalité et sa religion...

Non, ce qui est important dans ce fait divers, et qui est bien suggéré dans l'article original de ce fil, c'est l'auto-censure pratiquée par les pouvoirs publics de peur de passer pour des racistes:

Aujoud'hui, les institutions de cette petite ville du nord de la Grande-Bretagne sont accusées d'avoir tenté de minorer, voire d'étouffer les agissements de ces gangs criminels par peur d'être accusés de racisme.

... ce qui, en effet, se produit lorsqu'on passe outre cette auto-censure:

C'est l'accusation qu'a essuyé Lucy Allan, la députée Tory (conservateurs) de la circonscription de Telford, lorsqu'elle réclamait à cor et à cri la réouverture de l'enquête sur cette affaire sordide qui avait déjà abouti à plusieurs condamnations. On lui a reproché d'attiser les tensions interraciales en pointant la responsabilité d'hommes indo-pakistanais, alors que les abus d'enfants étaient commis par des personnes de tout milieux.
Modifié en dernier par The Rat Pack le 21 mars 2018 20:06, modifié 1 fois.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Kelenner »

Mais c'est qui, "on" ? Peut-être qu'on a pu lui dire ça mais il faudrait qu'elle le prouve, et quand bien même ça ne prouverait pas que l'explication soit la bonne. L'incompétence des services de police est une réonse plus simple et a priori, plus probable.
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par The Rat Pack »

Kelenner a écrit : Mais c'est qui, "on" ? Peut-être qu'on a pu lui dire ça mais il faudrait qu'elle le prouve, et quand bien même ça ne prouverait pas que l'explication soit la bonne. L'incompétence des services de police est une réonse plus simple et a priori, plus probable.
Incompétence de la police? Pendant 40 ans? Je suis sûr que même vous, vous n'y croyez pas...

(On a l'habitude de dire que "on" est un con, mais dans ce cas précis, c'est exact!)
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Fonck1 »

désolé mais c'est assez risible là.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par Jiimmy »

The Rat Pack a écrit :
Voilà bien la lèpre qui nous ronge...!!! "Grace" à la dictature des petits marquis de la bien-pensance, dès qu'on ose critiquer l'islam , on est traité d'islamophobe, et si on s'en prend à une quelconque population exogène (avec raison, bien sûr, sinon...), ces tarés hors-sol gueulent au racisme...!!!

Y en a vraiment marre!!!
Je ne vois pas le rapport entre l'affaire et l'Islam. Il s'agit de viols organisés par des crapules. Il me paraît impossible de sélectionner une des caractéristiques de leur identité pour la désigner en tant que matrice de leurs attitudes nauséabondes.

Que l'affaire ait été étouffée pour les raisons évoquées dans le journal (cela reste à prouver) est une chose mais quand bien même cela fut le cas, l'Islam n'est pas responsable de cette attitude supposée. De plus, en France nous sommes assurément épargnés à ce niveau là au vue de la parole qui s'est totalement "libérée" sur l'Islam, les étrangers etc...
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Re: viols collectifs par des gangs indo-pakistanais à Telford

Message par The Rat Pack »

Jiimmy a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Voilà bien la lèpre qui nous ronge...!!! "Grace" à la dictature des petits marquis de la bien-pensance, dès qu'on ose critiquer l'islam , on est traité d'islamophobe, et si on s'en prend à une quelconque population exogène (avec raison, bien sûr, sinon...), ces tarés hors-sol gueulent au racisme...!!!

Y en a vraiment marre!!!
Je ne vois pas le rapport entre l'affaire et l'Islam. Il s'agit de viols organisés par des crapules. Il me paraît impossible de sélectionner une des caractéristiques de leur identité pour la désigner en tant que matrice de leurs attitudes nauséabondes.

Que l'affaire ait été étouffée pour les raisons évoquées dans le journal (cela reste à prouver) est une chose mais quand bien même cela fut le cas, l'Islam n'est pas responsable de cette attitude supposée. De plus, en France nous sommes assurément épargnés à ce niveau là au vue de la parole qui s'est totalement "libérée" sur l'Islam, les étrangers etc...
Voir plus haut...
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