Fonck1 a écrit : c'est quand même pas encore gagné, il faudrait arriver à 0...
..........
Erreur, si on veut faire baisser la dette, il faut du positif et pas d'un demi point.
Tant qu'on reste dans le rouge, la dette augmente.
A zéro elle stagne.
Dans le vert elle peut diminuer.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Fonck1 a écrit : c'est quand même pas encore gagné, il faudrait arriver à 0...
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Erreur, si on veut faire baisser la dette, il faut du positif et pas d'un demi point.
Tant qu'on reste dans le rouge, la dette augmente.
A zéro elle stagne.
Dans le vert elle peut diminuer.
je ne le nie pas.mais déjà 0 m'irait très bien.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
ah je ne pensais aps que ce soit ce 0.2 point qui te surprennes tant
on savait depuis longtemps que c’était en dessous des 3% c'est ce que je voulais souligner.
Oui, ça c'était pas un scoop. On s'attendait à 2,9 -2,8 ! Mais 2,6 c'est mieux. Bon, c'est sûr, 0,2 de différence c'est pinuts !
Ce n'est pas peanuts.
02,% de 2610 milliards (PIB Français 2017), c'est plus de 5 milliards d'euros. C'est une belle somme, même pour le budget de l'état.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Fonck1 a écrit : c'est quand même pas encore gagné, il faudrait arriver à 0...
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Erreur, si on veut faire baisser la dette, il faut du positif et pas d'un demi point.
Tant qu'on reste dans le rouge, la dette augmente.
A zéro elle stagne.
Dans le vert elle peut diminuer.
Non, un solde primaire positif permet de réduire l'endettement. Les comptes publiques peuvent rester en déficit, c'est le solde primaire positif qui permet de réduire la dette.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Fonck1 a écrit : c'est quand même pas encore gagné, il faudrait arriver à 0...
Non. Il suffit d'avoir un solde primaire positif pour réduire l'endettement. Voir mon message plus haut pour la définition du solde primaire.
.
J'ai lu votre votre message.
Il suffit d'enlever du budget les 50 milliards des échéances annuelles de la dette....pour que le budget devienne positif.
C'est ma théorie : ne pas payer les 50 milliards actuels.
Je voudrais bien mais apparemment les créditeurs ne sont pas d'accord.
je ne savais pas que vous étiez un prestidigitateur......on paye mais on ne le dit pas !!!!
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Victor a écrit :
Non. Il suffit d'avoir un solde primaire positif pour réduire l'endettement. Voir mon message plus haut pour la définition du solde primaire.
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J'ai lu votre votre message.
Il suffit d'enlever du budget les 50 milliards des échéances annuelles de la dette....pour que le budget devienne positif.
C'est ma théorie : ne pas payer les 50 milliards actuels.
Je voudrais bien mais apparemment les créditeurs ne sont pas d'accord.
je ne savais pas que vous étiez un prestidigitateur......on paye mais on ne le dit pas !!!!
Non, il faut un excédent primaire. La France n'a pas encore un excédent primaire.
il faut souhaiter que l'on arrive à cet excédent primaire pour pouvoir enfin faire baisser la dette publique et la ramener progressivement à un niveau supportable. Il faut bien comprendre qu'en cas de hausse des taux d'intérêts, la dette publique française, compte tenu de son niveau deviendrait insupportable pour les finances publiques.
Je ne veux pas faire mon oiseau de malheur mais les fonctionnaires et les retraités, comme les assistés sociaux auraient alors beaucoup de soucis à se faire, parce que l'état sera obligé de tailler franchement dans toutes ses dépenses.
Il suffit de regarder ce qui s'est passé en Grèce et comment l'état grec a dû réduire brutalement et fortement toutes ses dépenses.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
AAAgora a écrit :
.
J'ai lu votre votre message.
Il suffit d'enlever du budget les 50 milliards des échéances annuelles de la dette....pour que le budget devienne positif.
C'est ma théorie : ne pas payer les 50 milliards actuels.
Je voudrais bien mais apparemment les créditeurs ne sont pas d'accord.
je ne savais pas que vous étiez un prestidigitateur......on paye mais on ne le dit pas !!!!
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Non, il faut un excédent primaire. La France n'a pas encore un excédent primaire.
il faut souhaiter que l'on arrive à cet excédent primaire pour pouvoir enfin faire baisser la dette publique et la ramener progressivement à un niveau supportable. Il faut bien comprendre qu'en cas de hausse des taux d'intérêts, la dette publique française, compte tenu de son niveau deviendrait insupportable pour les finances publiques.
Je ne veux pas faire mon oiseau de malheur mais les fonctionnaires et les retraités, comme les assistés sociaux auraient alors beaucoup de soucis à se faire, parce que l'état sera obligé de tailler franchement dans toutes ses dépenses.
Il suffit de regarder ce qui s'est passé en Grèce et comment l'état grec a dû réduire brutalement et fortement toutes ses dépenses.
. http://www.time-is-money.biz/
Donc pour que le compteur arrête de tourner dans un sens et fasse marche arrière il faudrait que l'excédent primaire soit supérieur aux 50 milliards des échéances annuelles de la dette.
Plus haut vous avez dit que le budget peut continuer à être déficitaire....faut expliquer, Victor.
Moi je consulte le compteur tous les matins et lui , implacable, continue à faire monter la dette.......malgré les bons résultats de 2017.
Modifié en dernier par AAAgora le 26 mars 2018 14:57, modifié 1 fois.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Victor a écrit :
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Non, il faut un excédent primaire. La France n'a pas encore un excédent primaire.
il faut souhaiter que l'on arrive à cet excédent primaire pour pouvoir enfin faire baisser la dette publique et la ramener progressivement à un niveau supportable. Il faut bien comprendre qu'en cas de hausse des taux d'intérêts, la dette publique française, compte tenu de son niveau deviendrait insupportable pour les finances publiques.
Je ne veux pas faire mon oiseau de malheur mais les fonctionnaires et les retraités, comme les assistés sociaux auraient alors beaucoup de soucis à se faire, parce que l'état sera obligé de tailler franchement dans toutes ses dépenses.
Il suffit de regarder ce qui s'est passé en Grèce et comment l'état grec a dû réduire brutalement et fortement toutes ses dépenses.
. http://www.compteur.net/compteur-dette-france/
Donc pour que le compteur arrête de tourner dans un sens et fasse marche arrière il faudrait que l'excédent primaire soit supérieur aux 50 milliards des échéances annuelles de la dette.
Non, un excédent primaire suffit.
Je reprends l'exemple de la Grèce.
La Grèce est encore fortement endettée mais son excédent primaire lui permet de réduire sa dette.
Margaritis Schinas a souligné que l'excédent primaire de 4,2%, c'est-à-dire hors service de la dette, était nettement supérieur à l'objectif de 0,5% fixé par le programme de renflouement et même au-dessus de celui de 2,5% fixé pour 2018. "Cela confirme la tendance que nous avons relevé à la Commission depuis un certain temps", a-t-il déclaré.
L'institut grec de la statistique Elstat avait dit vendredi que le pays avait réalisé en 2016 un excédent budgétaire primaire de 3,9% du PIB, après un déficit de 2,3% en 2015.
Les chiffres d'Elstat ont été calculés suivant le Système européen des comptes nationaux et régionaux (SEC 2010), qui diffère de la méthodologie utilisée dans le programme de renflouement de la Grèce. Selon Elstat, l'excédent global, en intégrant les remboursements de la dette, a atteint 0,7% du PIB en 2016 contre un déficit de 5,9% en 2015. Les analystes expliquent ce résultat par la mise en oeuvre des mesures du plan de sauvetage et des efforts accrus pour améliorer le système de collecte des impôts et des taxes. Athènes vise un excédent primaire de 1,75% du PIB cette année. http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... -prevu.php
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
AAAgora a écrit :
. http://www.compteur.net/compteur-dette-france/
Donc pour que le compteur arrête de tourner dans un sens et fasse marche arrière il faudrait que l'excédent primaire soit supérieur aux 50 milliards des échéances annuelles de la dette.
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Non, un excédent primaire suffit.
Je reprends l'exemple de la Grèce.
La Grèce est encore fortement endettée mais son excédent primaire lui permet de réduire sa dette.
Margaritis Schinas a souligné que l'excédent primaire de 4,2%, c'est-à-dire hors service de la dette, était nettement supérieur à l'objectif de 0,5% fixé par le programme de renflouement et même au-dessus de celui de 2,5% fixé pour 2018. "Cela confirme la tendance que nous avons relevé à la Commission depuis un certain temps", a-t-il déclaré.
L'institut grec de la statistique Elstat avait dit vendredi que le pays avait réalisé en 2016 un excédent budgétaire primaire de 3,9% du PIB, après un déficit de 2,3% en 2015.
Les chiffres d'Elstat ont été calculés suivant le Système européen des comptes nationaux et régionaux (SEC 2010), qui diffère de la méthodologie utilisée dans le programme de renflouement de la Grèce. Selon Elstat, l'excédent global, en intégrant les remboursements de la dette, a atteint 0,7% du PIB en 2016 contre un déficit de 5,9% en 2015. Les analystes expliquent ce résultat par la mise en oeuvre des mesures du plan de sauvetage et des efforts accrus pour améliorer le système de collecte des impôts et des taxes. Athènes vise un excédent primaire de 1,75% du PIB cette année. http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... -prevu.php
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"La Grèce est encore fortement endettée mais son excédent primaire lui permet de réduire sa dette".
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Il faudrait maintenant que vous fassiez la démonstration :
De combien a diminuée la dette en Grèce, avec ces résultats de l'excédent primaire ( celui qui ne prend pas en compte les échéances de la dette) ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
salut
Dans vos joutes oratoires sur le solde primaire au demeurant intéressantes , quelle importance tient la balance commerciale déficitaire de la France (En 2017, le déséquilibre a atteint 62,3 milliards d’euros. Pour la quatorzième année d’affilée, la France achète (beaucoup) plus à l’étranger qu’elle n’y vend ses produits.)?
Peracetic a écrit : salut
Dans vos joutes oratoires sur le solde primaire au demeurant intéressantes , quelle importance tient la balance commerciale déficitaire de la France (En 2017, le déséquilibre a atteint 62,3 milliards d’euros. Pour la quatorzième année d’affilée, la France achète (beaucoup) plus à l’étranger qu’elle n’y vend ses produits.)?
Le déficit commercial n'a pas d'influence directe sur le déficit public.
Si on n'avait pas l'euro et la BCE, ce serait dramatique car cela affaiblirait le Franc et priverait le pays de devise (Dollar US) pour payer les importations. Mais l'Euro et la BCE nous protège de tout cela.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
AAAgora a écrit :
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J'ai lu votre votre message.
Il suffit d'enlever du budget les 50 milliards des échéances annuelles de la dette....pour que le budget devienne positif.
C'est ma théorie : ne pas payer les 50 milliards actuels.
Je voudrais bien mais apparemment les créditeurs ne sont pas d'accord.
je ne savais pas que vous étiez un prestidigitateur......on paye mais on ne le dit pas !!!!
Non, il faut un excédent primaire. La France n'a pas encore un excédent primaire.
il faut souhaiter que l'on arrive à cet excédent primaire pour pouvoir enfin faire baisser la dette publique et la ramener progressivement à un niveau supportable. Il faut bien comprendre qu'en cas de hausse des taux d'intérêts, la dette publique française, compte tenu de son niveau deviendrait insupportable pour les finances publiques.
Je ne veux pas faire mon oiseau de malheur mais les fonctionnaires et les retraités, comme les assistés sociaux auraient alors beaucoup de soucis à se faire, parce que l'état sera obligé de tailler franchement dans toutes ses dépenses.
Il suffit de regarder ce qui s'est passé en Grèce et comment l'état grec a dû réduire brutalement et fortement toutes ses dépenses.
Sauf qu'on est pas en Grèce.
Tu ne sais plus quoi dire pour accabler les fonctionnaires et les retraités, tu peux pas trouver autre chose pour passer tes nerfs ?
Victor a écrit :
Non, il faut un excédent primaire. La France n'a pas encore un excédent primaire.
il faut souhaiter que l'on arrive à cet excédent primaire pour pouvoir enfin faire baisser la dette publique et la ramener progressivement à un niveau supportable. Il faut bien comprendre qu'en cas de hausse des taux d'intérêts, la dette publique française, compte tenu de son niveau deviendrait insupportable pour les finances publiques.
Je ne veux pas faire mon oiseau de malheur mais les fonctionnaires et les retraités, comme les assistés sociaux auraient alors beaucoup de soucis à se faire, parce que l'état sera obligé de tailler franchement dans toutes ses dépenses.
Il suffit de regarder ce qui s'est passé en Grèce et comment l'état grec a dû réduire brutalement et fortement toutes ses dépenses.
Sauf qu'on est pas en Grèce.
Tu ne sais plus quoi dire pour accabler les fonctionnaires et les retraités, tu peux pas trouver autre chose pour passer tes nerfs ?
"Un homme prévenu en vaut deux !"
Tu ne pourras pas dire que tu ne savais pas, le jour où la véritable austérité te tombera dessus.
Moi, je suis comme Georgio61. Je suis en train de me préparer pour planquer mes noisettes le jour où l'état et la sécurité sociale n'auront plus un sous. Je ne voudrais surtout pas me retrouver tondu pour payer des retraites à des cégétistes !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Lion blanc a écrit :
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Sauf qu'on est pas en Grèce.
Tu ne sais plus quoi dire pour accabler les fonctionnaires et les retraités, tu peux pas trouver autre chose pour passer tes nerfs ?
"Un homme prévenu en vaut deux !"
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Tu ne pourras pas dire que tu ne savais pas, le jour où la véritable austérité te tombera dessus.
Moi, je suis comme Georgio61. Je suis en train de me préparer pour planquer mes noisettes le jour où l'état et la sécurité sociale n'auront plus un sous. Je ne voudrais surtout pas me retrouver tondu pour payer des retraites à des cégétistes !
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Alors ça vient la diminution de la dette de la Grèce, grâce à son excédent primaire ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
